Я хочу. Если б изобрели жидкость, которая дает вечную жизнь, вы бы её выпили? Или если б можно было убить ген старения - вы бы это сделали?

Странная тема, да что у тебя все опросы, опросы, ты чего журналюгой будешь чтоли?
По теме
1Хочу жить вечно
2Сделаю все возможное если можно будет найти\купить\достать эликсир бессмертия
3Хочу вечную молодость неважно как, но не один, а чтоб со мной вместе вечно молодыми стали мои родные и несколько близких мне человек.

Шнайдер написал(а):

да что у тебя все опросы

форум для того, чтоб на нем писать.

Manticore написал(а):

форум для того, чтоб на нем писать.

Но только не всякую фигню про жизнь и смерть! это вообще грех!

Душа вообще бессмертна, если судить по религии, какой бы то ни было.Камрады, все там будем рано\поздно и я с Вит86рус вообще согласен несмотря на желание жить вечно остаюсь человеком достаточно религиозным понимаю что вечная жизнь невозможна(хотя хотелось бы каюсь) и вообще если уж судить строго-то вечная жизнь не от Бога она а от....не буду говорить кого. Делаем выводы сами

жить вечно и вечно мучиться. зачем это надо?

RedDog написал(а):

жить вечно и вечно мучиться. зачем это надо?

Почему мучиться? Наоборот постигать радости будущей жизни.Если конечно не ниспослано бессмертие в виде проклятия или наказания. История Агасфера-ярчайший тому пример

Шнайдер написал(а):

Почему мучиться? Наоборот постигать радости будущей жизни.Если конечно не ниспослано бессмертие в виде проклятия или наказания. История Агасфера-ярчайший тому пример

ну если быть вечно молодым - это другое дело. но когда ты постепенно стареешь,превращаешься в ходячий труп,а все никак не умрешь - это уже бредятина....

Вот именно, именно что вечно молодым, хотя вечный странник Агасфер старел до 70 лет, но потом чудесным образом становился 33-х летним(возраст Христа на момент распятия) в 15 в Агасфера видели в Богемии в 18 в во Флоренции, в 1880-е в Румынии в 1930-40-е в Польше и Германии.Он просто не старел и все
Это очень красивая легенда, скорее всего вранье,просто легенда, но было бы здорово если бы вот так-через 70 лет снова 33 и так во веки веков.
Оговорка-было бы здорово возвращаться к 33 годам ради счастья а не за то что сделал Агасфер

RedDog написал(а):

жить вечно и вечно мучиться. зачем это надо?

Тоже близкого к этому мнения. Вечно мучится это конечно утрировано, но бессмертие есть тупик, без смерти нет жизни.

Шнайдер написал(а):

Почему мучиться? Наоборот постигать радости будущей жизни.

Да ну брось. Зачем думать о бессмертии тем более в таком возрасте (что, старость дает о себе знать? ).

Тема-загон, дальше пойдут такие как "сатанисты" или "зов ктулху" или еще какая нибудь дребедень...

Я, пожалуй имел ввиду, что если изобретут пилилю, отключающую ген старения, сколько людей её выпьют? Большинство или меньшинство? Если вы выпили её, но вам надоело жить, вы можете в любой момент утопиться.

все мы когда-нибудь умрем... даже из-за пилюль... когда они кончаться... ну вы поняли.

Если ген старения отключен - ты не умрешь. Можешь только погибнуть.
Ведь интересно посмотреть, что будет через 100, 1000 лет.

через миллиард лет солнце погаснет но можно будет улететь на туманность Андромеды и жить там

хмм, кто полетит на туманность андромеды? xDD

Manticore написал(а):

Ведь интересно посмотреть, что будет через 100, 1000 лет.

Земля изчезнет с космоса... все будут летать на космических короблях

Она исчезнет через миллиарды лет, когда солнце раздуется, а потом затухнет!

Кроме Земли есть куча систем и планет мы сможем построить жизнь в самых разных частях галактик

Ген старения это условность, потом уже научно доказано что человек стариться до определенного момента или этапа, далее этот процес останавливается, то есть старение не вечный процесс.
Жить вечно, человеческому сознаю не под силу, да и потом, что значит жить и что такое вечность, понятия сложные и объемные.
Вечно жить в теле, то есть в этом плотном мире это действительно тупик, и мучения в любом случае, молод или стар, физически селен или нет, проблеммы разного характера всегда будут, и выдерживать их тысячелетиями подсилу единицам.
Я несомневаюсь в бесмертии духа человека, но и убеждать ни кого не собираюсь, если кто то считает себя тупым куском белка, по сути только жрущим и срущим, то это его выбор.
Физическая материя по сути инертна, не имеет воли, почему же человек столь сложное, многогранное существо, откуда столько эмоций и сложных чувств?
Каждый стремиться разными путями к тем истинам которые способен понять.
А если говорить по данной теме, то человек способен жить дольше чем обычно, и не 100 и не 200 лет, а и под 900 и больше, просто пока неспособен в силу примитивности своего сознания, нераскрытых способностей и так далее, а это еще одна долгая тема)
Человек живет в основном страстями и иллюзиями, которые сам же в себе и пораждает, из за них то многие так и цеплятся за вечную жизнь в бренном теле, ждут открытий, завещают тела в вечный сон и так далее ищут физическиповерхнастно "элексир" бессмертия, когда порой достойно не могут прожить и сотни лет.
А помоему гораздо интереснее не что будет через тысячу лет на земле и так далее, а что там, после жизни в этом мире...
Почитайте например или посмотрите хороший старый фильм "Маленький будда", где очнень понятно объясняется что такое насамом деле понятие "нирвана", а именно абсолютное освобождение от воплощений на земле в этом мире и переход на совершенно иной уровень и так далее.
В общем на самые простые по пониманию и восприятию вопросы, такие как; а кто такой человек, зачем живет, что после смерти и так далее, оветить сложнее чем на какую нибуть научную теорию.
В жизни есть столько необъяснимого, происходящего каждый день, над чем задумываешся только столкнувшись, и то если хватит сознния обратить внимание.
Были например случаи когда на операционном столе человек умирал, но через какое то время возвращался в тело к жизни дальше, здесь в этом плотном мире на земле, иными словами испытвал клиническую смерть.
И он мог видеть себя со стороны, в точности потом описать что происходило с его телом, что делали врачи, их реакцию, видеть даже то что было за стеной, описать это, подтверждения есть, но ябъяснить немогут, и это пустой кусок белка?)
А что такое большинство современных ученых, их неглубокую суть мышления показывает хорошо, например наш отечесивенный фильм "Огонь, вода и медные трубы"
И еще, как говорят, то что не доказано - не правда, но если не доказано обратное, то и спорить бессмысленно.
Как то, что есть иные формы жизни во вселенной или нету, да тоже существование Бога или Высших сил - толком не доказано, а уж тем более не опровергнуто.
И таких вещей происходящих с людьми не мало, как факт было, сталкивались и все, хоть ты тресни, но так сказать научно объяснить не могут, посто смиряются с фактом или ограничевают себя отрицанием)
в общем тема долгая, точнее бескончная ^__^

Хорошая статья.
У меня есть знакомый, он жуткий атеист и коммунист, как-то его спросили, а что ты будешь делать, когда
в свое время окажешься не совсем на этом  свете. Он ответил потрясающе. Я буду действовать по ситуации.

Честно говоря ничего потрясающего в ответе, скорее проглядывает человеческое упрямство, не от глубины сознания, а от эгоцентризма, без обид)
Если его сознание будет способно вообще понять эту ситуацию, ибо "там" это ой как "не здесь", и то что казалось правдой может быть совсем иначе, и его коммунизм и его атеистство, все ограничевающие убеждения могут оказаться иллюзией, как и сама его жизнь и все его существование, пусть действует по ситуации)

Да он в любом случае будет так действовать ибо он никого не слушает, лично я сколько раз убеждал его, что его нельзя так относиться ко всему, а ему-то что, он сразу начинает базар о том, что материалистская концепция Маркса куда лучше все объясняет и тот свет в том числе, и то что никакой души нет, а есть материя ну и тд, и тп, ничего
Интересно, а куда попадают такие люди на том свете?

не знаю, куда такие люди попадают, но только честно говоря, мне не хотелось бы жить в таком мире. однако, я тут же меняю свое мнение, потому что каким бы этот мир не был, все равно есть куча доводов, ради которых стоит жить и терпеть все, что происходит.

Конечно же, да. А кто бы не хотел? Если только самоубийцы

GTO написал(а):

существование Бога

для начала надо выяснить кто или что это, потому что многие дают разные определения.

Шнайдер написал(а):

на том свете?

с чего вы взяли что тот свет существует?

Itaru написал(а):

бессмертие есть тупик

Я не писал про бессмертие! Человек может в любой момент утопиться, если надоест жить миллион лет.

Manticore написал(а):

GTO написал(а):

существование Бога

для начала надо выяснить кто или что это, потому что многие дают разные определения.

БОГ есть. Если веришь он тебе поможет и это не зависит от вероисповедания. Если нет---извини. Лично мне БОГ помог, ато бы не сидел не разговаривал тут на форуме. Так то

Тот свет? Исходя из религии он должен быть, исходя из прагматизма есть некое энергополе-мультиверсум.Короче. наша душа просто так не исчезнет хощ ты этого или нет.

Утопиться если надоест жить?--- после вас сударь...

GTO написал(а):

ибо "там" это ой как "не здесь"

Я, может, в реинкарнацию верю! Значит я на тот свет не попаду,а сразу рожусь новым человеком.

Manticore написал(а):

GTO написал(а):

ибо "там" это ой как "не здесь"

Я, может, в реинкарнацию верю! Значит я на тот свет не попаду,а сразу рожусь новым человеком.

Вечно тудысюды прыгать не будешь, рано или поздно в нирвану окунешься.И вообще не факт что человеком родишься заново угу ,,,

Шнайдер написал(а):

Исходя из религии он должен быть

Вы верите в религию. Вы верите тому, что написано в Библии. Почему вы этому верите, на каких основаниях? Библию писали люди, а написать можно что угодно.

Жить долго? А зачем? Станет скучно.

P. S. Б-г действительно есть.
Но поо моей теории б-г это то самое нечто, что нажало на некоторую кнопку n миллиардов лет назад и появились все роды материи и все законы естества. Далее он с этим миром ничего не делал и не вмешивался. Ибо стыдно Ибо если бы вмешался, воцарился бы хаос. Причём мгновенно. Я не говорю про религию. У каждого свои тараканы и не хочется их пугать.

Много тысяч лет назад какие-то люди сказали что есть Бог. И другие люди им поверили. И так по цепочке люди передавали это друг другу от поколения к поколению.

Manticore написал(а):

Много тысяч лет назад какие-то люди сказали что есть Бог. И другие люди им поверили. И так по цепочке люди передавали это друг другу от поколения к поколению.

Как то ночью на трассе Казань-Уфа в условиях дождя я ехал домой. И тут с полосы разгона на меня вылетели аж три машины. Газель, Нексия и что-то такое иномарочное вроде Логана, Газель не уступая мне преимущество начала поздно тормозить а Нексия неслась рядом плюс сзади догонял этот Логан, они прошлись в 30 см от моего носа. ВСЕ ТРИ. Потом разумеется  Газель чуть не влетела в бордюр а Нексия вырулила на разделение дороги, незаасфальтированное м\у двумя полосами ну иномарку я не видел, наверн срулил за Газелью.Так не останавливаясь на заносе все и умчали, а я встал обескураженный но целый и живой. Если б чуть чуть левее. Все. перевернулся бы на скорости на х-й. Я не думаю что это случайность была. Называйте как хотите- счастье, судьба, везение. Я склонен верить что это был БОГ

да, повезло тебе. в рубашке родился.

Manticore написал(а):

Много тысяч лет назад какие-то люди сказали что есть Бог. И другие люди им поверили. И так по цепочке люди передавали это друг другу от поколения к поколению.

ну, а разве его не может не существовать? вопрос риторический, и, как я говорила ранее, это дело каждого верить в Бога или нет. только единственное спрошу: как объяснить то, что нас частенько обходят стороной беды и смерть. одной удачей тут не отделаешься.

Шинатама написал(а):

ну, а разве его не может не существовать? вопрос риторический, и, как я говорила ранее, это дело каждого верить в Бога или нет. только единственное спрошу: как объяснить то, что нас частенько обходят стороной беды и смерть. одной удачей тут не отделаешься.

Правильные слова, пожалуй немногие из тех, что пишут здесь

спасибо.

Здесь все верующие что ли?

Шинатама написал(а):

нас частенько обходят стороной беды и смерть

ко мне беды и смерть не подходили пока.

Manticore написал(а):

Здесь все верующие что ли?

Что то против имеем чтоли?

а что в этом плохого?

Неа, хочется знать есть ли тут атеисты.

Manticore написал(а):

ко мне беды и смерть не подходили пока.

задаю вопрос: ты сам-то знаешь почему?

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Manticore написал(а):

Неа, хочется знать есть ли тут атеисты.

может, и есть. только они наверняка тут редко появляются или просто не хотят, чтобы остальные форумчане знали о них

Наверно потому что я не был в ненужном месте в ненужное время.

Manticore написал(а):

Наверно потому что я не был в ненужном месте в ненужное время.

В натуре братан...

Когда рождается новый человек - он начинает с нуля во всех смыслах. Какая тут может быть реинкарнация? Данные о прошлом не сохраняются! Появляется новое "Я". Значит и душа новая.
Один человек давным давно сказал "Есть загробная жизнь" и многие стали ему верить. Только потому что он так  сказал. Хотя доказательства не предоставлял.

Manticore, во-первых неверующих небывает, даже атеитсы и те верующие, но верят в то, что нету Бога или других Высших сил, поэтому все во что то верят, как не крути)
Воспринемай религию как вспомогательное для нравственного воспитания себя самого, если так сильно заземлен или еще один из путей к познанию самого себя и мира в котором живешь.

Насчет библии, то например я к христианству отношусь несовсем положительно, но это другая тема.

Насчет того, что испокон веков передовались те или иные знания, то они так же и утаивались и подменялись, сейчас уже и недокапаещся вот так с бухтыбарахты до истин. Если ты так примитивно рассуждаешь, что мол один человек сказал и все поверели в Бога, то рассуди сам, с таким же успехом другой мог сказать обратное, и так же появились те кто верят в иное.
И вообще, помоему ты нечитал всего что было веше написано, судя по тому что пишешь.

Насчет реинкарнации, есть например такое понятие как карма, собственно это и есть та судьба которую человек сам себе творит, то есть все что имеешь сейчас есть заслуги и наработки прошлых воплощений, где опять есть выбор как с этим быть, все растратить в пустоту или нарабатывать дальше.
Дух человека необязательно сразу воплощается на земле, да и может невоплотиться вовсе. А что бы человек проходил свой путь честно, иначе настоящего глубокого результата не будет, то и память о прошлых воплощения забывается.
Провести паралель можно с жизнеными уроками, например если ты знаешь от том что тебя ждет и более того тебе сказали что делать, полноценно невоспримешь все происходящее, а когда сам, своими силами и своей головй, полностью проживаешь событие, пропускаешь через себя тот жизненный урок который прошел.
Почитай астрологию и филосовские материалы, многое может для себя прояснишь, что то новое откроешь, может иные мысли появятся, а то сидишь да и со своей колокольни думаешь о вещах, которые требую более широкого взгляда, и небудешь ляпать все подряд как пятилетний ребенок. (не в обиду сказано)
Вобщем у каждого свои истины, и каждый ищет их для себя сам, и идет по тому пути который выбрал, и живет в тех ограничевающих убеждения, которыми опять же сам себя и ограничил)
Познавать себя и мир в котором живешь можно разными путями и способами, и религия, вера во что то - всего навсего один из способов, одна из граней - многогранного мира)

Lavi, из разряда - каждый проходящий мимо ляпает, что придет в голову не читая текста выше.
К чему эти высказывания, да еще и не обоснованные, отказаться от вечной жизни на земле не есть самоубийтво.
Да и вопрос "а кто бы не хотел?" то же бысмысленен, ибо мереть по себе и судить такими мерками о бо всем крайне не мудро.

Manticore написал(а):

Один человек давным давно сказал "Есть загробная жизнь" и многие стали ему верить. Только потому что он так  сказал. Хотя доказательства не предоставлял.

на это высказывание скажу одно: жизнь всего одна, и ее надо беречь. в редких случаях Бог дает человеку второй шанс, вторую жизнь, если тот достоин (личный опыт!!!). на самом деле, Manticore, я не понимаю, к чему вообще это было сказано, но твое утверждение, или даже утверждение того, кто это сказал, я считаю неправильным.

Что-то мне разонравилось учавствовать в дискуссиях на форумах! Все равно все останутся при своем мнении, к тому же многие обольют друг друга грязью. От спора люди мало чего получают, только ухудшаться взаимоотношения.

Manticore, можешь не учавствовать, это твое дело. тут никто никого грязью не обливают. задание в дискуссиях форума состоит не в том, чтобы убедить людей в чем-то, а просто выслушать мнение, возможность поспорить, если есть такое желание, но оставаться при своем мнении, даже если оно неправильное.

Шинатама написал(а):

если оно неправильное

Что такое "правильное"? Один человек сказал мне "Правда не только у каждого своя, она для каждого своя". Например, для террористов совершать террористические акты - это правильно. Воровать, убивать для бандитов - это для них норма. Каждый считает что именно его мнение - правильное.

Manticore написал(а):

Например, для террористов совершать террористические акты - это правильно. Воровать, убивать для бандитов - это для них норма

чего???????????????????????? вообще-то они не считают это правильным. они делаю то, что считают нужным, но не правильным. это ты уже загнул палку

Шинатама написал(а):

Manticore написал(а):

Например, для террористов совершать террористические акты - это правильно. Воровать, убивать для бандитов - это для них норма

чего???????????????????????? вообще-то они не считают это правильным. они делаю то, что считают нужным, но не правильным. это ты уже загнул палку

Слушайте. Воровать и убивать это беспредел. Есть правила и понятия например в свое время Ндрангетта была образована как сообщество жалких мелких калабрийских крестьян, которые просто хотели защиты от тех же разбойников.Даже у таких людей есть правила и просто убийство или ограбление никак не считается нормой. Убили-было за что.Просто так никого не убьют. так то

именно это я и имела в виду.

Шинатама написал(а):

задание в дискуссиях форума состоит не в том, чтобы убедить людей в чем-то, а просто выслушать мнение

на прайдленде был спор - гомосексуалисты это люди или нет? Закончилось тем, что стали называть друг друга мразями, сволочами и т.д. Также было - если кому-то не нравился дисней, его называли бездушной тварью. Это я говорю к тому, что спор провоцирует людей унизить друг друга. Модерация забанила антигомосексуалистов, а защитников гомосекусалистов не забанила! Модерация по идее должна нейтрально относится, но в даннном случае защитники гомосекусалистов победили.
Или если человек плохо львов рисует - он гавно. Он же не виноват что плохо рисует. У него может  к другому талант есть.

Ребят да вы что там эээ  пи---ов уважаете >.< ? Как все запущено.

Manticore, извини но ты зачастую видишь рвано, частями, цело не воспринемаешь, более того рассуждаешь частностями, основываясь на своих личных ограничевабщих убеждениях, это не мудро и ответы на вопросы так не найдешь.
Не в коем случае не говрю, что ты плохой, но рваность восприятия - это проблемма большенства людей.
Поверь, я работал с заказчиками, много общался с разными людьми, есть знакомые писхологи, философы, они так же тебе укажут на данную проблему.
Когда говоришь человеку одно, а он вырвет куски из общго контекста, и не воспринемая в целом начинает рассуждать, более того со своей колокольни, зачастую даже не ведая природы той темы о котороый идет разговор.
Очень тяжело порой достучаться до чеовека, что бы он понял о чем собственно ему говорят.

Есть еще такое понятие, что человек не только видит то - что хочет видеть, но и так же слышит то - что хочет услышать.
Как правило его хочу расходиться с тем что есть.

GTO написал(а):

расходиться с тем что есть.

А как узнать "как на самом деле"? Как я уже говорил, у человека есть свой "фильтр восприятий", через которое проходит информация. При прохождении то что "есть на самом деле" меняется и воспринимается не так как есть. Но прохождение через "фильтр" неизбежно и нельзя узнать "какое оно на самом деле".
Насчет веры - например наука основывается на доказательствах и логике, а религия - на вере. Те кто из вас верят что душа после смерти попадает на небеса - почему вы верите в это, на каких основаниях?
У самого слова "Бог" разные определения. Как это понимать? Какое из них верное? Для того чтобы мне в него верить, мне надо понять кто или что это, чтоб знать в кого/что я верю. С ним, извините, нельзя встретится, поговорить.
В Библии написано что после смерти Христос воскрес и являлся людям. Почему он сегодня нигде не является? Я ничего не слышал об этом. Вы верите что Христос ходил по воде, исцелял людей, превращал воду в вино? Сегодня такое невозможно. А 2000 лет было возможно?

человек прекрасно видит то, что есть на самом деле, но не может это воспринять, так как это тогда будет не в его принципе

Manticore написал(а):

Вы верите что Христос ходил по воде, исцелял людей,

ну, не знаю, кем являлся тот человек, но я кое-что видела6 мне было 10 лет, я гуляла по берегу пруда в городе, где живу. так вот, встретила там какого-то мужика. он был босиком, хотя на улице было прохладно и сыро (весна, конец апреля). мы разговорились о Боге. он, после разговора, просто-напросто пошел по воде, а потом исчез. как ты объяснишь это???

Шинатама написал(а):

как ты объяснишь это???

Для начала мне надо поверить в это. Я словам не всегда верю. Особенно если что-то противоречит науке. Написать можно что угодно.
Посмотрите это видео http://www.youtube.com/watch?v=gxP_KimWT-Y (Надо смотреть в центр,пока видео не закончится,потом посмотреть в сторону.) . После него все воспринимается по другому. Возникает вопрос - какое оно на самом деле, то что нас окружает?

Manticore написал(а):

Посмотрите это видео http://www.youtube.com/watch?v=gxP_KimWT-Y (Надо смотреть в центр,пока видео не закончится,потом посмотреть в сторону.) . После него все воспринимается по другому. Возникает вопрос - какое оно на самом деле, то что нас окружает?

Такой глюк вполне можно научно обьяснить...

и не только такой. после снов я всегда смотрю на мир по другому, и он частенько мне кажется таким хорошим и беззащитным, бывает, что взгляд на него, как через розовые очки, а бывает, что после какого-нибудь сна просто-напросто думаешь: "какого черта я живу в этом идиотском мире?" а так обычно я вижу мир таким, какой он есть на самом деле, и, честно говоря, мне это неприятно.

1. Представьте, что сделали абсолютно точную копию меня. Будет точно такое же тело, мировоззрение, данные о прошлом. Теперь я нахожусь в теплом доме, а моя копия - на морозе. От кого я буду воспринимать мир? Ведь копия - это я. Если я был под наркозом, сделали копию, я проснулся - от кого я буду воспринимать мир?
2. Представьте, мой мозг разделили пополам, не продольно, а поперек. Получилось 2 одинаковых мозга. Их вставили в 2 одинаковых тела. В мозги добавили одинаковое недостающее, чтоб они работали. От кого я буду воспринимать мир? От обоих?

Да что все приципились к христианству, к Христу, и библии, я вообще о них не говорю. Я говорю о том, что человек не просто кусок белка, а что то большее.
Еще раз повторюсь, материя по сути инертна и не имеет воли, а человек имеет, откуда столько эмоций, глубоких чувств, любовь и другие, откуда столько устремлений, желаний познавать, откуда желание творить, создавать произведения искусство и прочее, и прочее, зачем столько всего простому куску белка?

Фильтр, замечательно, но человек в силах его развить или настроить на широчайший диапозон пропускания, а то что непроходит и остается не понятым, не постигнутым - это уже проблемма самого человека.
Этот фильтр и есть те ограничивающие убиждения самого человека и все.
Вот убеждает себя кто то что невозможно создать машину дя полетов, так они и будет в это верить и отсеивать все что могло бы говорить об обратном, конечно, года человек увидил, так сказать потрогал пощупал, то он безусловно поверил.
С вопросом души, духа, и того что после смерти и прочее - сложнее, ибо примитивно потрогать и пощупать нельзя, здесь нужно что то большее, а что это уже другой вопрос.

Вот было время, теже ученые говорили ауры у человека нету, и все это бред. Но когда им довелось создать те технологии которые позволили хоть чучуть прикоснуться-увидеть эту ауру, то естественно теперь они говорят иначе.

И вообще, наивно полагать, что тебе на блюдечке жизнь приподнесет ответы на тайны её бытия, ответы на самые необъяснимые вопросы - кто мы, откуда и зачем и другие.
Да же если что то и будет тебе раскрываться, совершенно необязательно, что ты сможешь это понять, так как есть на самом деле.

Если исходить из того что человек нечто большее чем кусок белка, то клонируй, создавай копии, душа и дух остаються только в первом теле, все остальное уже не то, мировоззрение - это не мозг, это наживное, то что развивается и меняется с годами у человека, это не физическая привычка или эволюционная программа.

Manticore, если ты не знал, то вся наука - это миф, люди до конца и абсолютно наверняка незнают ничего.
И твои любимые ученые, даже если кто то из них гений, то он все равно невежда, потому что он незнает всей глубины природы той области в которой проявляется его гениальность.

Вот например, молния, когда происходит это явление, ранее считалось что все изучено, выяснилось, что аказывается происходит еще куча процессов, и так много где происходит, думали одно, а оказывается еще что то, или совсем иное нежели было.
Магнитные, да ни коким боком даже и не думало о таком явлении, например в теже средние века, сейчас это уже не тайна.

Как можно что то утверждать наверняка, или абсолютно верить ученым, если они даже немогут ответить на такие вопросы как; откуда человек, кто он такой, и главное зачем?
А рассуждают так, буд то познали все тайны и истины мира он мастаки.
Да же Тесла, работая с эллектричеством, зная о нем почти все, говорил что многое их этгго так и остается за гранью его понимания.

"моё Я" это информация, которая приходит в мой мозг и хранится там. Прономеруем нас - Дима1 и Дима2. Оба абсолютно одинаковые, на них написано кто номер 1 и кто номер 2. Если Дима1 умер, то он будет воспринимать мир от Димы2?

Ковыряйся всю жизнь в мозгу, если тебе это так необходимо.
Да, и еще, все Manticore, ты меня убедил, ты простой кусок белка, верю тебе ^__^
Бессмысленная эволюционная особь, без глубоких чувств, ибо это всего навсего химическиие реакции в мозгу, рожден на свет случайно, по зову инстинктов, любви нету ведь, тоже химия.
Задолбался на эту тему базарить, и помоему тебе просто скучно, а не то что бы тебе хотелось взглянуть на мир с разных сторон, узнать что то новое для себя и так далее.
Скушно стало общаться с тобой на эту тему, по-большому счету ты как интроверт, да еще и ведешь себя как хронофаг. (без обид)

GTO - вообще жжесть. отмазал

GTO, что мне делать, чтоб взглянуть на мир с разных сторон?

а ты посмотри на него не с привычной тебе стороны, а немного по-другому, подумай над тем, что происходит, посмотри новости, криминальные новости, поразмышляй над этим всем. вообще это получится не сразу, но со временем ты научишься видеть его таким, какой он есть на самом деле. кстати, попробуй снять еще розовые очки с глаз.

На другом форуме мне сказали "Если хочешь узнать есть ли душа - ты должен сам её искать". Верно сказали?
Похоже, каждый верит в то, что сам себе внушил. GTO, как мне убедиться, что ты прав?
Я не отрицаю существование Бога, души, но сомневаюсь в их существовании.
Я поверю в это если:
1. Сам это увижу, услышу, почувствую.
2. Если можно проверить, попадает ли человек в рай, ад, выходит ли из него душа после смерти, есть ли она при жизни.
GTO, почему ты веришь в это? Ты это чувствовал как то, видел?
Я понимаю, если бы Бог, душа, рай, ад были бы научными явлениями. Но они не научные! В науке всё доказывается! А если что-то не доказано - то почему вы в это верите?

Manticore написал(а):

"моё Я" это информация, которая приходит в мой мозг и хранится там. Прономеруем нас - Дима1 и Дима2. Оба абсолютно одинаковые, на них написано кто номер 1 и кто номер 2. Если Дима1 умер, то он будет воспринимать мир от Димы2?

Ты был полноценным Димой до создания твоего аналога или клона и будешь им после. С момента когда появился Дима 2 вы уже разные личности потомучто Дима 2 будет существовать автономно от Димы 1 и на него будет воздействовать другое окружение. Обьект Дима 2 будет изменятся уже независимо от Димы 1, оба будите мир воспринимать по своему, каждый, даже с одинаковыми памятью, генами и т.д.

Manticore написал(а):

GTO, что мне делать, чтоб взглянуть на мир с разных сторон?

Каждый видит и понимает мир по своему. GTO по своиму, Шинатама по своиму, Manticore тоже видит мир по своиму. То что тебе говорят это их мнене, свою истину ты найдешь сам, и для себя самого ты будешь как никогда прав.

Скажу как говорили и говорят многие - поживем, увидим .

Шинатаме. Бойтесь верующих, у них есть бог который им все простит. (c) (ничего личного)

Manticore написал(а):

Если хочешь узнать есть ли душа - ты должен сам её искать

искать где-то свою душу, когда она находится в тебе??? бред. и не все в этом мире доказывается научно. Manticore, совет тебе: так как ты атеист, лучше не спорь с верующими. ты им ничего не докажешь и не переубедишь, а только потратишь время и нервы. лучше просто подискуссируй про игру.

GTO намекнул что я точно не прав, а он точно прав. И намекнул что атеисты хуже/более замкнуты верующих. Я не говорил что верующие хуже атеистов! А вдруг нет ни Бога, ни души, и GTO был неправ, а я прав!  Хотя он победил в этой дискуссии, приводя сильные аргументы. У меня они слабее.
Пойду искать еще один из путей к познанию самого себя и мира в котором живу.

что есть для тебя "познание самого себя"? тут знаешь, трудно сказать, кто прав, а кто нет. вы оба правы, потому что для каждого из вас есть свой мир. в твоем нет бога, а только наука - глава всему и вся, а для ГТО - вера и Бог наше спасение. атеист верит в одно, верующий - в другое (я по поводу веры), а доказывать кому-то что-то нет смысла (я давно уже пришла к этому мнению (лет в 8), но решила сказать его сейчас, чтобы вы не погавкались)

Manticore написал(а):

GTO намекнул что я точно не прав, а он точно прав. И намекнул что атеисты хуже/более замкнуты верующих

Во-превых не намекал ни на свою правоту, не на чью либо неправоту.
Так же намека на то что атеисты хуже или лучше верующие - то же небыло, это уже твои додумывания и твое восприятие мною сказанного.
Между прочи я назвал и тех и других верующими, только в разное.

Manticore написал(а):

GTO, что мне делать, чтоб взглянуть на мир с разных сторон?

Извини, но ты хчешь получить ответ, к которому идут годами, и порой за всю жизнь так и недоходят.
В том то и дело, что это по-настоящему зависит только от тебя, по крайней мере вроде стремление есть, а это уже не мало.
Потом я не утверждаю что Бог есть, что есть душа, если и есть что то, то только намеки, тем более мне вообще не нужно быть правым или неправым, глупости, это же не детский спор, или судебное разбирательство, это мысли в слух, обмен мнениями, где то филосовские разговоры.

Хм, не хотел говорить, но внесу ясность, я никогда не думал, и так мыслить не бду, что есть некий добродушный дяденька с бородкой, иминуемым Богом, ветающий в небесах и иногда вмешивающийся в судьбы людей, особенно так как преподносят в художественных произведениях.
И еще, я к христианству отношусь негативно, но это другая тема, библию вообще отложи, эту писанную/переписанную писанину с картинками я тоже не воспринемаю, все, забудь)
Если тебе и это что то даст, то склоняюсь к язычеству, древне славянскому, очень древнему, и то что пишут учебники истории к тому язычеству никакого отношения не имеет, все поклеп, и были это уже провокации связанные с назревающим христианством на Руси.
Так же мне ближе буддизм, и если сказать еще больше, основы во всех религиях закладывались с языческих времен.
В моем понимании Бог - это высшие силы, весь мир, космос, сама природа и все - есть Бог, есть в каждом, и тут уже кто сохранил, развил, а кто убил в себе божественное, то есть то светлое начало, что и делает человека человеком, ни какой примитивной магии, ничего сверх ястественного, а только зависящего от воспринемания сознанием, что в свою очередь зависит от самого человека.
И опят таки, это только для общего развития, на подумать, просто как возможность еще одной грани, коих бесчисленное множество, уже писал ведь, просто намек на то что человек больше чем просто пустая материя, или набор белка, вот и все, ни в коем случае не утверждения.

А ждать фокусов, как говорят и хотят многие, да бы тогда только поверить в чудо, это примитивнейшее мышление.
Еще раз напишу, со временем человек открывает все новое и новое в мире, многое что казалось нереальным стало совершенно обыденным, то что казалось сверхестественным со временем становиться естественным и так далее.

И еще раз, не утверждения, на подумать)
Ради чего человек живет, неужели простому белку все это надо, научные достижения, открытия, развитие, создание, культура и искусство?
почему человек постоянно куда то стремиться, что то ищет, пытается найти ответы на многие вопросы, познать тайны?
Ради чего все это простой материи, пустой биологии, к чему эволюция, если это все "пустота".

Не хотел писать, да и мог скзать больше, но сил что то нету, да и читать много придется, опять в целом не воспримешь и суть не уловишь, упрешся в детали и все опустишь мелочами и ковырянием в них.
Да, и опять, когда пишу, никакого умысла, задних мыслей и прочего хлама нету ^__^

ну, скажу одно (дополню): человек живет в этом мире для того, чтобы не просто понять свою сущность, а развиваться, достигать того, чего он хочет, сохранить то, что у него уже есть и добиваться чего-то еще, возможно, большего даже, чем хотелось раньше. я считаю, что у человека должно быть больше душевных и духовных ценностей, нежели материальных, а вот что для человека материальные ценности....... решать ему

Шинатама написал(а):

ну, скажу одно (дополню): человек живет в этом мире для того, чтобы не просто понять свою сущность, а развиваться, достигать того, чего он хочет, сохранить то, что у него уже есть и добиваться чего-то еще, возможно, большего даже, чем хотелось раньше. я считаю, что у человека должно быть больше душевных и духовных ценностей, нежели материальных, а вот что для человека материальные ценности....... решать ему

Полностью согласен с Шинотамой.

Шинатама написал(а):

человек живет в этом мире для того, чтобы не просто понять свою сущность

В том то и дело, что бы понять эту суть без приведенного тобою ниже, например, это невозможно,
поэтому самособой все это время я об этом и трындел, только по сути и намеками)

Скажите тогда. А есть смысл жить если жизнь тленна ? Я читал теорию одну, где говорится что человек это биомусор, вирус на теле Земли. И рано или поздно она вздохнет свободно...  без нас уже ...

ну, это уже другой вопрос и огроменная дискуссия на эту тему.

Никто тебе не запрещает прожить жизнь земную достойно, да она так и есть - тлен, космическая пыль, не более, и земля действительно без человека не пропадет, но несомневаюсь в конце своей жизни поймешь, зря парился или можно было быть никем, пустышкой, или гвоном.
И опять, есть или нету смысла жить на земле, в этом плотном мире, тема бесконечная, но если хотя бы задуматься, что ты уже родился, что люди вобще воплощаются и живут здесь, значет уже не спроста, иначе нембыло бы ничего раз это было бы бессмысленно.
Потом, находиться чуть ли не в начале пути, незная даже, что за следующим поворотом, и уже делать выводы и заключения о том что есть, а чего нету, крайне наивно и не мудро.
Хех, вспомнил, как то давным давно, приятель сказал, что мол то что научно не доказано - значит фигня, то есть он имел в виду, что инопланетяне миф, и их скорее нету чем есть.
На что я ему и говорю, "хоршо, но ведь и недоказано обратное, то что их нету", поэтому делать абсолютные заключения находясь на данном этапе понимания ситуации глупо.
Это пример того как человек убедил себя, чем ограничел в мышлении и понимании мира, так он и будет мыслить и его воспринемать.

Да, пока не забыл по поводу вопроса твоего и теме, теории о которой читал, есть много даже научных обяснений, что человек пришлый на земле, что он является как раз инопланетяненом, пришельцем с других уголков вселенной, я тоже читал немало трудов.
Кстате, на эту тему, покрайней мере напрямую связанной с ней, есть очень интересный цикл передач, сделанный нашими учеными, математеками, историками и др. людьми, называется "запретные темы истории", захватывающе интересно, вот кстате один из многочисленных способов шире взглянуть на наш мир, так сказать расширить сознание)
Manticore-у тоже рекомендую, друг скачивал вроде с торрентов.
Там первая серия начинается с математических теорий метрики нашего пространства, и что собственно и привлекло в египетсикх пирамидах, там еще и храмовые комплесы южной америки затрагиваю, вобщем стоящая передача.
Да, еще рекомендую посмотреть документальный фильм, проект телеканала "Россия" - вода, для меня правда небыло ничего нового, потому как я о таки вещах знаю с детского сада, но все равно, так же захватывает, всегда есть над чем задуматься.

Один вопрос меня так и мучает - что же будет после моей смерти? Хотелось бы опять жить на Земле человеком. Версия "умрешь бесповортно и никогда не увидишь солнечного света" меня панически пугает!

Manticore написал(а):

Один вопрос меня так и мучает - что же будет после моей смерти? Хотелось бы опять жить на Земле человеком. Версия "умрешь бесповортно и никогда не увидишь солнечного света" меня панически пугает!

ниче не будет. GAME OVER будет

Подобные вопросы мучают многих, но ответы так просто на них не получишь...
Многие десятки тысяч лет проходило в поисках знаний и истин в понимании жизни, а ты хочешь не просто услышать ответы, но еще думаешь, что сможешь понять эти ответы и поностоящему осознать...

Manticore написал(а):

Версия "умрешь бесповортно и никогда не увидишь солнечного света" меня панически пугает!

Когда у человека слишком много земных привязанностей, низменных страстей, и внутренне он из себя ничего не представляет - то скорее всего такой человек будет испытывать панический страх, о котором ты говоришь...
Становись внутренне богаче и страх будет меньше, это зависит только от тебя самого...

GTO написал(а):

Подобные вопросы мучают многих, но ответы так просто на них не получишь...
Многие десятки тысяч лет проходило в поисках знаний и истин в понимании жизни, а ты хочешь не просто услышать ответы, но еще думаешь, что сможешь понять эти ответы и поностоящему осознать...

Manticore написал(а):

Версия "умрешь бесповортно и никогда не увидишь солнечного света" меня панически пугает!

Когда у человека слишком много земных привязанностей, низменных страстей, и внутренне он из себя ничего не представляет - то скорее всего такой человек будет испытывать панический страх, о котором ты говоришь...
Становись внутренне богаче и страх будет меньше, это зависит только от тебя самого...

Человек не знает когда он умрет. Он умрет внезапно и сам же удивится этой внезапности. А что будет после смерти? Каждого ждет то во что он верит.

Димидиран написал(а):

А что будет после смерти? Каждого ждет то во что он верит.

Это верно, каждый столкнёться с тем во что верил и чем жил. Потом верить можно во что угодно, но оттенкок веры может быть двух видов, темный или светлый...
И опять, вы рубити с плеча, забываея про то, что человечество существует уже очень и очень давно, имеется огромное наследие, и не мешало бы расширить свое сознание, а не лепить кучу выводов со своей колокольни...

GTO написал(а):

Димидиран написал(а):

А что будет после смерти? Каждого ждет то во что он верит.

Это верно, каждый столкнёться с тем во что верил и чем жил. Потом верить можно во что угодно, но оттенкок веры может быть двух видов, темный или светлый...
И опять, вы рубити с плеча, забываея про то, что человечество существует уже очень и очень давно, имеется огромное наследие, и не мешало бы расширить свое сознание, а не лепить кучу выводов со своей колокольни...

а что если человек не во что не верит?

Лет в 7-9 тоже мучили такие мысли. Что будет после смерти? Вечность в абсолютной черной пустоте в нигде?
Никто о тебе не вспомнит, ты просто перестанешь существовать? Тогда это довольно сильно пугало. Потом пришло осознание,
что глупо бояться неизбежного, а вслед за ним и понимание, что смерть, как главная загадка человечества, даже интересна.
Вот так...

черт. я мыслю как первоклассник. что делать?!

Димидиран написал(а):

черт. я мыслю как первоклассник. что делать?!

Вешаться или стреляться.

Лично я бы предпочел последнее. Солиднее выглядит
[url][/url]

Мне почему то всё больше верится что суицидом я смогу сменить мое тело, душу и начать жизнь полностью с нуля. Суицид не потому что жизнь плохая, а чтоб полностью всё заново начать. Сегодня днём было ужасное настроение и очень хотелось выбежать на дорогу с машинами и прыгнуть на рельсы под приближающийся поезд со светящимися как глаза фарами. Очень заманчиво. Сам не понимаю, что меня удержало.
Всё вышенаписанное писал минут 15, неспеша, думая.

Manticore написал(а):

Мне почему то всё больше верится что суицидом я смогу сменить мое тело, душу и начать жизнь полностью с нуля

а ты думаешь, что тебе могут дать второй шанс на новую жизнь? я ничего не хочу сказать, но этот шанс надо еще заслужить. а то, что у тебя было очень плохое настроение - это еще не повод совершить суецид, уж поверь мне. день хреново, а потом может быть все супер, а потом опять хреново. жизнь - это череда белых и черных полос, но порой они смешиваются, и получается простой серый, в котором трудно что различить

Manticore написал(а):

Мне почему то всё больше верится что суицидом я смогу сменить мое тело, душу и начать жизнь полностью с нуля. Суицид не потому что жизнь плохая, а чтоб полностью всё заново начать. Сегодня днём было ужасное настроение и очень хотелось выбежать на дорогу с машинами и прыгнуть на рельсы под приближающийся поезд со светящимися как глаза фарами. Очень заманчиво. Сам не понимаю, что меня удержало.
Всё вышенаписанное писал минут 15, неспеша, думая.

Мантикор.  Там нет ничего интересного. Назад ты не вернешься никак. Убив себя ты дважды совершишь ошибку. Во первых там серьезно нет ничего интересного и торопиться туда не нужно. Во вторых переселения душ нет в принципе.

Шнайдер написал(а):

Во вторых переселения душ нет в принципе.

Почему вы в этом уверены?
Ведь будут рождаться новые биологические организмы. Ими обязательно кто-то будет управлять. Судьбе будет угодно чтоб я был в этом новом теле. Когда я родился, меня вселили в моё тело. Если б я не появился, то всё понятно. Но я появился, значит могу ещё раз появится, верно?
Если вы это отрицаете, то скажите, кто будет воспринимать мир от новых сознаний в новых телах?

GTO написал(а):

"запретные темы истории"

Посмотрел, там рассказывается про строительство пирамид. Если им НЛО помогало, то почему сейчас не прилетают, не помогают? Если Бог помогал, почему сейчас не помогает построить что-нибудь необычное?
Если ангелов, нарисованных на фресках, видели древние люди, почему сейчас они с небес не спускаются, не прилетают?
Почему разные религии по разному описывают духовный мир? Если верить этой религии, то почему именно этой, а не той, и на каком основании?

Manticore, тебе,наверное будет еще интересно вот это почитать: http://trinixy.ru/2007/10/10/mertvye_dnevniki.html
смотри,как круто! хочешь закончить так же?

RedDog, меня уговорили не делать это!

Manticore написал(а):

RedDog, меня уговорили не делать это!

Ты если сильно торопишься на тот свет, то знай. Не нужно. ТАм нет ничего интересного.

П С  сегодня я стоял в пробке около моста Миллениум. Рядом стояла Ока. Внутри было видно то, что там лежал детский гробик. На совсем младенца. Просто маленькая шкатулка обитая красным сукном с черным крестиком на крышке.  СКАЖИТЕ СПАСИБО ЧТО ЖИВЕТЕ ПОЛУДУРКИ! Некоторые даже до вашего возраста не доживают! 
Простите мне резкость.

RedDog написал(а):

Manticore, тебе,наверное будет еще интересно вот это почитать: http://trinixy.ru/2007/10/10/mertvye_dnevniki.html
смотри,как круто! хочешь закончить так же?

ЧО за БРЕД?!

Если все земное не вечно, то какой стоит за этим всем смысл? Концовка одна, человек выполнял цели, а потом конец земной жизни. Эти цели значит для следующего поколения выполнялись? Многие не хотят жить вечно. Тогда какая разница когда вы умрете-завтра или через 50 лет? Просто больше информации получите, но она надоедает если по шаблону жрать-спать-ржать. Значит человек живет чтоб что то полезное после  себя оставить?

Мант, зайди  в ЛС я дам совет.

Можно ли убить мысль в голове "Мне должно быть хорошо в первую очередь, возможно за счет других"? Это у многих людей, из за этого у людей ссоры, проблемы. И даже если человек понимает что это неправильно...все равно продолжает это. Почему он сам себе противоречит?

Можно убить. Нужно полюбить кого нибудь и быть готовым отдать ему все, что ты можешь. Также нужно заботиться о том, чтоб было в первую очередь хорошо ей, а не тебе. Сможешь ли ты бескорыстно так полюбить всех форумчан?  Глупо верно?
Ne4to небось про взаимоисключающие параграфы начал б.

Такие походы в горы хорошо проветривают! Когда тебе плохо 24\7 в горах, начинаешь привыкать к этому и понимаешь как бороться с проблемами и реагировать на неприятное в жизни. После похода ощущение что городские люди-это изнеженные люди,в основном мало выносливые и избалованные удовольствиями,теплой водой,вкусной но вредной пищей и т.д.

Знаешь брателло. Я несколько раз был на краю гибели на трассе, когда в меня мог вломиться многотонный грузовик. Это было, когда мы по дури устраивали стрит рейсинг. Глупо да? Тем не менее я жив. Хошь так же? Что там эти горы...

Тут говорили "Не бывает неразрешимых ситуаций". Скажите, а как справедливо разрешить такие ситуации?
1. Муз институт. Класс и рояль. Двоим нужно заниматься. Играть может только один, второму надо уйти. Как здесь решить чтоб никого не обидеть? Можно обоим уйти из комфортного класса и обоим сесть в некомфортное место. Можно играть по 10 минут каждому, чередуясь.
2. Сдача экзамена. Двум студентам надо сыграть побыстрее и уйти на важный концерт. Кому пойти первым? Экзаменационная комиссия одна.
Пожертвовать придется, но можно ли жертвовать не ущемляя права других? Вот вам пример неразрешимых ситуаций. И решения этих ситуаций нет. Или есть? Класс и рояль не разделишь, он один, комиссия тоже одна.
Каждый свою задницу спасает, хочет чтоб было ему хорошо в первую очередь, а хорошо ли товарищу-плевать. Поэтому везде хреново, споры, войны. Когда люди будут думать "Сначала думаю о другом, потом о себе"-будет рай, коммунизм.

Manticore написал(а):

Тут говорили "Не бывает неразрешимых ситуаций". Скажите, а как справедливо разрешить такие ситуации?
1. Муз институт. Класс и рояль. Двоим нужно заниматься. Играть может только один, второму надо уйти. Как здесь решить чтоб никого не обидеть? Можно обоим уйти из комфортного класса и обоим сесть в некомфортное место. Можно играть по 10 минут каждому, чередуясь.
2. Сдача экзамена. Двум студентам надо сыграть побыстрее и уйти на важный концерт. Кому пойти первым? Экзаменационная комиссия одна.
Пожертвовать придется, но можно ли жертвовать не ущемляя права других? Вот вам пример неразрешимых ситуаций. И решения этих ситуаций нет. Или есть? Класс и рояль не разделишь, он один, комиссия тоже одна.
Каждый свою задницу спасает, хочет чтоб было ему хорошо в первую очередь, а хорошо ли товарищу-плевать. Поэтому везде хреново, споры, войны. Когда люди будут думать "Сначала думаю о другом, потом о себе"-будет рай, коммунизм.

Сам же ответил на свой вопрос!!!
Договориться и все!!!
Разрешимая ситуация!!!

Если хотят договориться, то все норм. А если не хотят? Каждый выдвигает свои требования, поэтому договориться невозможно. Сокол, представь, пожар в лесу, вы на берегу, есть плот на 1 человека, вас двое. Плыть без плота невозможно. Кто то один должен остаться и сгореть. Ты говоришь "Мне надо плыть, у меня семья, дети малые, мне нельзя гибнуть". Второй говорит что ему тоже нельзя гибнуть. Как разрешить эту ситуацию?
Ту ситуацию мы не решили. Один остался в классе, а второй ушел. Кто остался-тот эгоистичная сцука. Кто ушел-тот получается лох. Вот меня совесть и мучает.

Manticore написал(а):

Если хотят договориться, то все норм. А если не хотят? Каждый выдвигает свои требования, поэтому договориться невозможно. Сокол, представь, пожар в лесу, вы на берегу, есть плот на 1 человека, вас двое. Плыть без плота невозможно.

Как невозможно???Все возможно))))))
Я умею плавать!!!Я смогу доплыть!!!

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Manticore написал(а):

Ту ситуацию мы не решили. Один остался в классе, а второй ушел. Кто остался-тот эгоистичная сцука. Кто ушел-тот получается лох. Вот меня совесть и мучает.

Это ты про че???
Может я что то пропустил!!!

Это пример был. Умеешь ты плавать или нет-неважно. Речь о том, что бывают ситуации когда одна сторона должна пожертвовать собою ради других.
Есть еще вариант-тот кто остается в классе, платит другому деньги. Арендует класс.
Это мои предложения, если человек не согласен с такой сделкой, что делать?

Ситуация другая. Итак
Ты нарвался на серьезных людей.Очень простым способом. Долбанул авто в пробке, а там сидел лидер ОПГ. Тебя вывели из машины и сказали так- ты тачку разбил, ты будешь возмещать целиком стоимость, иначе убьют всею твою семью. Разумеется Краузер или Бентли купить не можешь, потому продаешь хату и отдаешь все им. Говорят, что мало. Ты тогда говоришь- нет больше. Тогда выбор. Чувак- или ты или твои родители, жена и ребенок. А ты хть на все 4 стороны катись.  Думай. Сроку два дня. Или ищи еще и спасай родню.


Ваши варианты, почетнная публика?

Шнайдер написал(а):

Ситуация другая. Итак
Ты нарвался на серьезных людей.Очень простым способом. Долбанул авто в пробке, а там сидел лидер ОПГ. Тебя вывели из машины и сказали так- ты тачку разбил, ты будешь возмещать целиком стоимость, иначе убьют всею твою семью. Разумеется Краузер или Бентли купить не можешь, потому продаешь хату и отдаешь все им. Говорят, что мало. Ты тогда говоришь- нет больше. Тогда выбор. Чувак- или ты или твои родители, жена и ребенок. А ты хть на все 4 стороны катись.  Думай. Сроку два дня. Или ищи еще и спасай родню.


Ваши варианты, почетнная публика?

Эээээээ.....у меня даже слов нет.........
В ментуру заявлю...наверное..и буду там жить пока их не поймают....
Что та в этом роде....
Больше ничего придумать не могу....!!!

Тогда простишься с семьей сразу. Да и не факт что менты вообще будут шевелиться. Там толстый дежурный ленивый один, скажет- заяву пишите и оставляйте. И все.

Завести дело в суде и пусть докажут что я стукнул тачку лидера ОПГ. А что это кстати?
Кто конкретно будет деньги требовать и каким способом? Они же не знают где я живу. Даже если запишут прописку из паспорта, жить то я могу где угодно. Если на месте аварии нет у меня паспорта, то и не узнают кто я.
Можно на деньги, полученные от продажи хаты, нанять ментов, вооруженную охрану, которая будет меня крышевать.
Можно нанять людей которые убьют лидера ОПГ и долг автоматически снимется.
Также можно отдать родственника, податься в бега (будешь в розыске) или покончить с собой. Больше вариантов нет.

1Не вариант. Есть много непреодолимых препятствий.И главное- коррупция. Проиграешь еще дело и тебя еще скорее убьют. Сам себя загонишь в тупик.ОПГ-организованная преступная группировка. Читай мою подпись внимательно
2Бабки требовать будут те, кто скажет тебе про тачку. Либо водитель с шестерками либо он сам прищурится- ну мужик ты попал)))
3Знают. Узнают по номеру машины или просто изобьют тебя и документы на авто отнимут(иначе как ты ездить будешь) и сами глянут.Потом из БД узнают твою мобилу и все твои контакты, если ты пропадешь, тебя без труда найдут и будут сечь так, что ты даже не узнаешь. Если ж ни того ни другого, то по любэ от тебя что то есть такое, что может указать на тебя, так что проблем никаких у них нет в этом плане. Не узнает тока уличная шпана, считающая себя крутой.
4А у тебя связи все эти есть? Как ты будешь искать, если у тебя сроку то два дня и выйти на улицу под паствой тока можешь. ( те кто на крючке, находятся под слежкой до самого конца дела, людей у банд много )
5 Не хватит. Жизнь человека такого класса стоит минимум 50 000 баксов, потом тебе еще вендетту объявят преемники, так как теневой мир тесен, и узнать, кто это сделал- без труда. Эт тебе не милиция.
6 Вот это вероятнее всего. Так что лучше исходить из этих вариантов. Только не беги. Найдут.

Если они убьют меня или семью, то какой кайф от этого? Кто им будет деньги давать? Ведь их цель-получить от меня деньги. А вообще, ОПГ может пристать к прохожему просто так и требовать деньги. Получается, стукнул я их тачку или нет-неважно.

Все не просто. Поверь мне, они себе хоть 20 Краузеров купят. Бабки не нужны им. Они делают это для репутации в теневом мире.Если ты так сделал, значит ты дурак задолжал. И тебя замочат из принципа. Так же и с семьей. Им все равно. Но если они тебя отпустят, значит что" Шнырь, Лом, Батька, Зеленый, Бугор  итэпэ  простил кому то долг. Что то мягче становится, эдак дел нельзя с ним иметь. Лохов так просто прощает. Ндаа сдает что то он..."

Тут спорили есть ли Бог, душа, рай, ад и прочее ненаучное. Я говорю, что возможно это есть, но как мне поверить в это на 100 процентов? Почему вы верите на 100 процентов что это есть, на каких основаниях? Я верю на 100 процентов что телефон в который я сейчас тыкаю, существует. Я вижу его, осязаю и воспринимаю своими органами чувств.
Насчет споров-я про другое немного спрашивал. Можно ли справедливо решать споры, чтоб не мучила совесть что я получил что то за счет другого, но и не ощущать что тебя ущемили в правах? Как я заметил, многие хотят себе все захапать. В том споре про класс если каждый подумает "Надо чтоб ему было хорошо, если он будет в неуютном коридоре, а я в уютном классе, нечестно будет", то они найдут способ поделить класс. А когда каждый думает чтоб было ему хорошо, а на остальных плевать... Может мне перестать быть добрым/справедливым и опуститься до их уровня?
Вот говорят что на форуме друзей находишь, а если Онимия вдруг исчезнет (форум будет недоступен) или кто с форума уйдет то дружба закончится. И вы таких называете друзьями?

На форуме просто знакомые а не друзья. Малознакомые причем. Чтобы стать друзьями, нужно пообщаться посерьезнее и уже тогда, поняв, какой человек, решать, нужен тебе друг или нет. Но для этого форума мало. Люди обмениваются аськами, вконтактами, у кого есть, почтой, договариваются, и наконец встречаются, ибо только при встрече можно хотя бы приблизительно понять, каков человек. Те кто посмелее идут на встречи в одиночку, остальные еще кого нибудь приводят. Человек форумный малознакомый, мало ли что...
Что касается Онимии- повторяю, Онимия это сайт, а не соц сеть. Если накроется Онимия, то я более чем уверен, что все люди, интересующиеся друг другом давно уж обменялись аськами, почтами, может даже телефонами. Так то.

Шнайдер написал(а):

Все не просто. Поверь мне, они себе хоть 20 Краузеров купят. Бабки не нужны им. Они делают это для репутации в теневом мире.Если ты так сделал, значит ты дурак задолжал. И тебя замочат из принципа. Так же и с семьей. Им все равно. Но если они тебя отпустят, значит что" Шнырь, Лом, Батька, Зеленый, Бугор  итэпэ  простил кому то долг. Что то мягче становится, эдак дел нельзя с ним иметь. Лохов так просто прощает. Ндаа сдает что то он..."

Это как в фильме!!!Не помню как называется......Там еще БРЮС УИЛЛИС СНИМАЛСЯ!!!
Мужику рассказывали что на скачках они ставят все время на одно и того же скакуна!!!!
Поставил несколько тысяч долларов!!!Ему сказали:
Ты серьезно хочешь это сделать???Пойми потом будут большие проблемы!!!
Он говорит:Я ставляю и все ТОЧКА!!!
Ну вот скачки начались!!!
Все шло прекрасно!!!
Но потом ситуация повернулась против него.....2 лучших сошлись и тот скакун на которого он поставил упал и лошадь тоже!!!
Все......проиграл он!!!
Когда скачки закончились мафия его поймала.....(незнаю каким образом они нашли его семью.....жену пристрелили и сына)!!!
А его связали на голову одели пакет и повесили его!!!!
Они сделали это потому чтобы он не сообщил полиции!!!!
Они знали что таких денег у него нет!!!И что он им их не вернет!!!
Вот такая вот история!!!

Может, в дальнем будущем, учёные сумеют переделать наши хромосомы-чтобы они несли не только генную информацию, но и некую часть, которая контролирует нашу жизнь(именно длительность). Если бы они так сделали, то наверняка нашли бы способ увеличит человеческую жизнь.

А подумайте надо ли? Это вам сейчас может кажется что вечная жизнь это хорошо, но сто процентов даю что вам это не понравится ибо вечно жить это значит вечно иметь какие то проблемы (вообще жизнь по сути череда решений проблем на пути к смерти), замучаетесь сто процентов, сами захотите умирать, а если вам не повезло стать БЕССМЕРТНЫЙ, то вам не позавидуешь, я бы бессмертия никому не пожелал, ни врагу, ни тем более другу. К тому же если все начнут жать пусть хотя бы очень долго то это будет очень плохо, уже сейчас есть проблема перенаселения планеты в целом, а еще если люди не будут вовремя умирать то будет конец всем (ну извините если кого то задело, но задумайтесь тут правда написана)

SoF_Zlodei написал(а):

но сто процентов даю что вам это не понравится ибо вечно жить это значит вечно иметь какие то проблемы

Пока не попробуешь не узнаешь. Тем более нельзя исключать людей, которые мыслят и видят жизнь не в стандартном ключе т. е. те люди которые например не хотят заводить детей, которые рады смерти родственников, потому что освободилось жилье и.т.д
Разные гении, которые всю жизнь посветили себя науки и готовы были всю вечность ещё её заниматся...

Между прочим, спасать больных детей (да и взрослых) от генетических болезней очень плохо для человечество в целом (портится генофонд).

А перенасиление за счёт того, что по-вервых: существует здравоохранение которое лечит больных (в природе уже бы давно померли)

во-вторых: за счёт того что мы замыкаем пещевую цыпочку. (вроде как самый сильный вид)

И в третьих: потому что потребности человека постоянно растут. Человечество всегда хочет большего и большего.

Лексир бессмертия обязательно придумают, и люди будут жить бессмертно на разных планетах. Нравы и взгляды на жизнь к этому времени изменятся. Люди прогибают под себя природу. Скрещивают животных получая "Элитных" пород, а посути это просто генетические уроды! И.Т.Д...

Бессмертие это неплохо на самом деле.
Только представьте,что вы увидите конец Земли по телеку, сидя в баре на одной из планет в какой нибудь системе, колонизированной людьми.

Шнайдер написал(а):

Бессмертие это неплохо на самом деле.
Только представьте,что вы увидите конец Земли по телеку, сидя в баре на одной из планет в какой нибудь системе, колонизированной людьми.

ДА! И я ещё смогу опробывать Ревльвер будущего!)

На самом деле бессмертие нашего тела физически невозможно, оно белковое и чтобы жить вечно нужно перейти на более высокий уровень бытия, а именно биоэнергитический, но на нём у вас поменяются приоритеты, и в "баре" вы сидеть уже не сможете, в привычном понимании этого слова...

Oxenkiller написал(а):

На самом деле бессмертие нашего тела физически невозможно, оно белковое и чтобы жить вечно нужно перейти на более высокий уровень бытия, а именно биоэнергитический, но на нём у вас поменяются приоритеты, и в "баре" вы сидеть уже не сможете, в привычном понимании этого слова...

Нет, тут ты не прав. Ещё как возможно. Старение это процесс самоутилизации организма. Фактически наш иммунитет разрушает нас потихонечку.  Программа старения заложена в наших генах (ДНК). Человек как и другой организм мог и вовсе никогда не стареть, ведь живой организм это вечный двигатель. Клетки организма постоянно обновляются. При старении организм следуя генетической программе сам сбавляет обороты. Если из Днк убрать определённую цыпочку, то человек в полне сможет не стареть. Нет "программы" для старения - нет и  самого старения.

Вот тока ДНк и прочие кислоты очень сложная вещь. Если убрать одну молекулу, уже может вызвать серьёзные мутации!


Природа создала процесс старения и смерти лишь потому, что рождение нового потомства обеспечивает эволюцию вида в целом!

Oxenkiller написал(а):

в "баре" вы сидеть уже не сможете, в привычном понимании этого слова...

Черт. А я б заказал бы себе двойной мохито, вытянул ноги в лаковых ботинках и расслабился, наслаждаясь прекрасным прохладным коктейлем. Какое блаженство...

Простофиля написал(а):

Природа создала процесс старения и смерти лишь потому, что рождение нового потомства обеспечивает эволюцию вида в целом!

А кстати, почему человек не эволюционирует больше? Либо может быть эволюция такая вещь, что мы с вами помрем-с, но её не увидим уже?

Шнайдер написал(а):

Oxenkiller написал(а):

в "баре" вы сидеть уже не сможете, в привычном понимании этого слова...

А кстати, почему человек не эволюционирует больше? Либо может быть эволюция такая вещь, что мы с вами помрем-с, но её не увидим уже?

Эволюция процесс длительный, одно поколение не в состояние его наблюдать.

я с удовольствием захочу жить ВЕЧНО когда мне стукнет 18 лет