Форум Oni

главная имба в игре - это оружие. ) по совместительству это единственное, что может доставлять неудобство в сингловом бою.
в случае с Маи, довольно многие приёмы дают автоблок, но имхо основной плюс - это маневренность. выход из контактного боя - банальное колесо назад. можно только им и передвигаться в некоторых случаях. ) когда же есть пространство - бег и прыжки с пинком. мало чем блочится, да и реакции на этот приём у аи никакой нет. или она не успевает проявиться. +) один из лучших универсальных приёмов, к тому же, попадает и по лежачим (хотя только что упавшего лучше допнуть подкатом, чтобы не останавливаться). правда, пользоваться только им довольно скучно. -_- да и не самый большой урон будет.
вообще, для начала нужно как можно больше двигаться. напрыгнул, увернулся, отбежал. и так до покраснения вспышек. чуть сложнее - в контактном бою держаться на небольшом расстоянии и тренироваться в уворотах. учить, какие комбы какой чар делает, в каких условиях, в чём опасность для себя и в чём уязвимость для него. бить чем-нибудь попроще, типа спинкика или райзинфьюри. после - расчитывать, от какой комбы какой уклон нужен (либо контрудар), какова будет позиция противника после её завершения и как это можно использовать. и наконец - использование всего остального времени на нанесение повреждений, когда уклоны и отходы не нужны. а вообще, всё с опытом приходит. можно всю игру пройти, нанося повреждения одними хребтоломателями (кроме варианта с МутантомМуро). в этом плане разве что Барабас может доставить дискомфорт регеном и, согласно буковскому переводу, "дрожью земли".
бой с большим количеством противников можно свести либо к напрыгам, либо к масс-напрыгам (например, лариатом всех снести), либо к череде бросков (во время исполнения стоит полный автоблок, а сразу после него можно схватить нового чара), либо к чему-нибудь более интересному и чуточку более рискованному.
любые неблокируемые комбы контрятся уворотами типа колеса назад. любые броски контрятся бегом.
kick_heavy Барабаса практически идентичен аналогичному приёму у МутантаМуро, но тот ещё и умеет пускать искры. зато их обоих легко убьёт Шинатама с арбалетом и мешком обойм. +)
спинкик Маи тоже не позволяет к себе подойти и тоже наносит нехилый урон. однако партиклевый урон может контриться щитом.
ещё один важный момент - непрерываемые 1х1 комбы. например, ниндзя может невозбранно делать p_p_k_k_k_p_p_k_k_k_..._p_p_k_k_k_KK. а фурия - танцевать бесконечный вальс ударами в коленку. тоже не очень интересно, зато действенно.
прохождение без получения повреждений в честном бою (без учёта оружия и стационарок (которые тоже мажут и которые тоже могут ни разу не выстрелить за всю игру)) - это довольно просто, куда интереснее проходить на скорость и убивать тоже на скорость (хребтолом в помощь). ну, и зацикливаться на этом не стоит, разно- и своеобразный бой со своевременным применением всего потенциала своего персонажа - вот что красиво.

лучшие слити боя -

1. против толпы:
       суть в том, чтоб бегать вокруг ботов и время от времени пинать их с прыжка. действует (почти) всегда. можно конечно не пинок с прыжка, а лассо, но после лассо маи тормозит.
2. против единиц:
       а) тактика "повалил, пнул, отошел, повалил, пнул, отошел"
       б) тактика, как и против толпы.
       в) тактика "бросил, пнул, отошел, бросил, пнул, отошел"

самые простые и действенные тактики против AI игры

Manticore написал(а):

Так насчет самого сильного бойца в драке без оружия (или "за кого лучше играть") - разве не Барабас?

повторяю - во-первых, у МутантаМуро kick_heavy такой же убойный, но ещё есть молнии. поэтому он как минимум не хуже Барабаса.

Manticore написал(а):

Он делает "вечный" дрожь земли и защиты от этого нет, и "дрожь земли" все время наносит урон.

во-вторых, одевается щит и ничивонесделать. а высоко прыгающие чары типа Маи или ниндзь вообще плевать хотели на эту дрожь.
в-третьих, "вечный" спинкик Маи разве что радиусом поражения уступает.

demos_kratos написал(а):

можно конечно не пинок с прыжка, а лассо, но после лассо маи тормозит.

лассо просто требует подходящего для захвата чара (не сидящего или выполняющего комбу) и желательно отсутствие способных атаковать чаров сзади (у места приземления). а так - можно и бегать-хробтоломить, и просто сидеть и бить спинкиками всех подошедших...

GTO написал(а):

Незнаю, помоему не любые, я от элитстрайкеров порой не успеваю откатится колесом, их напрыгивание вперед с ударом плечем или башкой достает и дамажет, даже откат в стороны порой не спалает, ибо у их приема достаточно большая амплитуда, + быстрее летят чем ты катешся)

"не успеваю" и "не блокирует" - разные вещи. откат во время исполнения kick_heavy элита тоже к плачевным последствиям ведёт. откаты в стороны - это ерунда, которой стоит пользоваться лишь при стрейфинге с оружием. нужно именно колесо назад. а при отбегании можно использовать пинок во время бега назад, он дамажит во все стороны. ну, а вовремя выполненный в нужное место прыжок и вовсе от всего подряд спасает...

GTO написал(а):

Хех, зачем говорить неправду, это не довольно просто, а скорее довольно трудно) к чему дешевые понты)

тренируйся. ) элементарно это.

GTO написал(а):

достаточно спорный прием

это пассивный приём, не надо извращаться с ним при нападении. ) перед его использованием нужно твёрдо стоять на ногах (или сидеть на корточках), внимательно наблюдать за предпринимаемыми противником действиями и быть готовым в любой момент колеснуть или подпрыгнуть. или что-нибудь ещё, в зависимости от ситуации. махать ногами, когда враг вне досягаемости, тоже не стоит. )
касаемо того, что противник не падает - необходимо различать, когда он в настроении помахать конечностями, а когда сам ожидает удара и хочет всё блокировать. не хочет наступать - берём себе инициативу и делаем первый пришедший в голову бросок, или провоцируем на кувырки ураганом, или пинаем сразворота, или валим полумесяцем... вариантов много. вплоть до того, что можно просто отбежать и напрыгнуть с пинком. -_-

GTO написал(а):

Вобщем незнаю в чем прикол, но у меня в Они, на сложном уровне игры, особо не разгуляешся с супер ударами, как правило за них наказывают, и в итоге их делаешь мало и в самые мега подходящие моменты)

просто многие приёмы оказываются малоприменимы на практике. k_k_k, например. или ураган - с мало-мальски уворачивающимся чаром. или бросок рукой сзади. heavy-удары у Маи неплохие, но больше пассивные. в отличие, например, от p_heavy фурий и ниндзь, или k_heavy элита. а в пассивной тактике хребтолом и активные элементы типа лариата более юзабельны.

GTO написал(а):

Про распрыги и постоянный бег, скушно, но помогает.

это крайняя мера. ) бросок по бегущепрогающей Маи никто не применит, блоки ставятся далеко не всегда, и контратаковать, если всё делается без проволочек, никто не успеет.

GTO написал(а):

Про добивание подкатом лижачего, на мой взгляд хороший прием

он не хороший, т.к. очень слабый. просто его можно добавлять к напрыгам с сальто/пинком и прочим беговым действиям (например, броски на бегу).
подкат, кстати, у Муро хороший очень в этом плане... т.к. очень часто применим и можно им добивать по нескольку раз. +_+

GTO написал(а):

на тех кто долго лежит лучше что-нибудь по мощнее делать

те, кто долго лежит, умирают поочерёдно исполняемыми хребтоломами и кувалдами. такие увольни малоинтересны.

GTO написал(а):

Прием, когда Маи двумя руками бьет по ногам, задевает и лижачих, достаточно резок и есть дамаг, но опять же редко действует, неговоря уже о скоростных персонажах.

минус этого приёма в недальнобойности: если бить именно по ногам, то можно и не попасть. ) а вот по голове - без проблем. в неудобных случаях резкость достигается менее мощными подсечкой или подкатом, а если есть время - сальто, райзинфьюри, кувалда. тех, кто вскакивает мгновенно, это всё вообще не касается - не стоит даже пробовать, вместо траты времени на удар по автоблоку можно занять удобную позицию.

GTO написал(а):

Всетаки есть приему/удары, которые после того как пройдут временно задерживают, дезориентируют игрока, и скорее всего следующие приемы тоже пройдут.

это решается довольно просто - надо не попадаться на такие удары. ) длинная мощная комба, первый же удар которой прошёл мимо, всегда чревата пинком по копчику. блекопсы с их k_k_k особенно это любят.

GTO написал(а):

У фурий похожая подлая тактика есть, тот же эфект)

у фурий основное преимущество - резкость. в пассивном наблюдении порой пока сообразишь, что она хочет сделать, она уже всё сделает. комбы почти мгновенные. и броски они любят, и подставляются нечасто. лучше всего держаться от них на некотором расстоянии и в каждый удобный момент наскакивать без задержек. противопоказаны комбы с форточками в исполнении: например, кувалду, исполняемую в упор (не махание вхолостую с расчётом того, что основной удар совпадёт с позицией подошедшего врага в нужный момент) они сбивают безо всяких проблем.

GTO написал(а):

как ниндзю, пока он остановится вечер настанет, так чего ждать, по-быстренькому закотился, забежал ему сздади и ломай хребет.

p_p_k_k_k_k? пока он остановится, уже в пропасти будет. )) только это вроде от левела ниндзи зависело, иногда они обрывают комбу, как только она превращается в самоубийство. k_k_k блекопса, опять же, удобнее в этом плане.

GTO написал(а):

справлятся даже с кучкой говнюков, в достаточно тесном пространстве)

а в таких ситуациях лариат и хребтолом сами себя превосходят... )

Manticore написал(а):

Как мутанта-Муро завалить в конце игры?

защита выключается при исполнении мощной комбы (p_p_p_p, k_k_k, punch_heavy, kick_heavy) или при использовании Великой Силы (достаточно отбежать на приличное расстояние). включается по получении ударов после откидывающих молний. увернуться от всего, кроме kick_heavy, несложно, но иногда он может довольно долго не буянить. отбегание работает всегда. бить лучше быстрыми ударами, чтобы как можно дольше станить и как можно больше повреждений нанести.

Manticore написал(а):

Мih@ , можешь показать свою запись игры?

могу, в принципе. где, с кем и в каком виде? с собой пока только весьма скучный и кривой бой с Мукаде, пробег rooftops на время и омнипотентная закрытая лаборатория.

Manticore написал(а):

Какой самый сложный уровень кстати? Я думаю что последний 14-ый.

руфтопс... там есть опасные для прыжков места. )

Manticore написал(а):

покажи как ты проходишь и убиваешь на скорость!

проходить или убивать? о_О 14 так 14...

Хех, ставил задачу, на интерес, пройти игру без оружея, по возможности лупится со всеми, если кто улетел в пропасть или кислоту, то заново, и так до по синения, оружее незя, баги незя, читы и другие уловки, типа сквозь стены и прочее. Одним словом открытые поединки, минимум откатов и уходов далеко от противника, только блоки и своя реакция, максимально граматное использование приемов и ударов, заисключение нейтрализации оружея, и только затем открытый бой с уже обезоруженным.
Скажу сразу, при таком подходе без потерь не реально, как ни крути а лечилки приходится использовать, много раз от сохранок передублировать одно и тоже)

Manticore написал(а):

Мih@ бегать от сохранения к сохранению все умеют!

да? ) продемонстрируй на крышах, третья сохранка... )

Manticore написал(а):

То есть сбрасывать врагов в пропасти нельзя. Оружие использовать можно.

не вижу логики, но дело это упрощает. снайперов тоже убивать? )))

GTO написал(а):

Скажу сразу, при таком подходе без потерь не реально, как ни крути а лечилки приходится использовать, много раз от сохранок передублировать одно и тоже)

без лечилок и риска можно просто пользоваться однообразными методами, но это не очень интересно. а вот если каждый шестой раз, например, тебя цепляют-таки броском, а в остальные 5 ты делаешь хребтоломатель - тут дпм будет доставлять. к тому и все нюансы. )

Manticore написал(а):

Крыши это 10-ый уровень? Третья сохранка - это где в конце этой сохранки надо в лифт зайти и потом сразиться с боссом нидзя Мукаде? Проходиться так - бежишь к этому лифту и сбрасываешь фурию и страйкера (и всех кто за мной бежал) в пропасть - и двери лифта открываются. Что сложного?
Мih@, так ты будешь свой мастер класс показывать? Или ты просто хвастаешься что мочить всех для тебя легко?

такой способ показано в видео на каком-то сайте, а на форуме есть на него ссылочка, только не помню в какой теме. сама видела, так что это на самом деле оч просто.