Форум Oni

Да что все приципились к христианству, к Христу, и библии, я вообще о них не говорю. Я говорю о том, что человек не просто кусок белка, а что то большее.
Еще раз повторюсь, материя по сути инертна и не имеет воли, а человек имеет, откуда столько эмоций, глубоких чувств, любовь и другие, откуда столько устремлений, желаний познавать, откуда желание творить, создавать произведения искусство и прочее, и прочее, зачем столько всего простому куску белка?

Фильтр, замечательно, но человек в силах его развить или настроить на широчайший диапозон пропускания, а то что непроходит и остается не понятым, не постигнутым - это уже проблемма самого человека.
Этот фильтр и есть те ограничивающие убиждения самого человека и все.
Вот убеждает себя кто то что невозможно создать машину дя полетов, так они и будет в это верить и отсеивать все что могло бы говорить об обратном, конечно, года человек увидил, так сказать потрогал пощупал, то он безусловно поверил.
С вопросом души, духа, и того что после смерти и прочее - сложнее, ибо примитивно потрогать и пощупать нельзя, здесь нужно что то большее, а что это уже другой вопрос.

Вот было время, теже ученые говорили ауры у человека нету, и все это бред. Но когда им довелось создать те технологии которые позволили хоть чучуть прикоснуться-увидеть эту ауру, то естественно теперь они говорят иначе.

И вообще, наивно полагать, что тебе на блюдечке жизнь приподнесет ответы на тайны её бытия, ответы на самые необъяснимые вопросы - кто мы, откуда и зачем и другие.
Да же если что то и будет тебе раскрываться, совершенно необязательно, что ты сможешь это понять, так как есть на самом деле.

"моё Я" это информация, которая приходит в мой мозг и хранится там. Прономеруем нас - Дима1 и Дима2. Оба абсолютно одинаковые, на них написано кто номер 1 и кто номер 2. Если Дима1 умер, то он будет воспринимать мир от Димы2?

GTO - вообще жжесть. отмазал

а ты посмотри на него не с привычной тебе стороны, а немного по-другому, подумай над тем, что происходит, посмотри новости, криминальные новости, поразмышляй над этим всем. вообще это получится не сразу, но со временем ты научишься видеть его таким, какой он есть на самом деле. кстати, попробуй снять еще розовые очки с глаз.

Manticore написал(а):

"моё Я" это информация, которая приходит в мой мозг и хранится там. Прономеруем нас - Дима1 и Дима2. Оба абсолютно одинаковые, на них написано кто номер 1 и кто номер 2. Если Дима1 умер, то он будет воспринимать мир от Димы2?

Ты был полноценным Димой до создания твоего аналога или клона и будешь им после. С момента когда появился Дима 2 вы уже разные личности потомучто Дима 2 будет существовать автономно от Димы 1 и на него будет воздействовать другое окружение. Обьект Дима 2 будет изменятся уже независимо от Димы 1, оба будите мир воспринимать по своему, каждый, даже с одинаковыми памятью, генами и т.д.

Manticore написал(а):

GTO, что мне делать, чтоб взглянуть на мир с разных сторон?

Каждый видит и понимает мир по своему. GTO по своиму, Шинатама по своиму, Manticore тоже видит мир по своиму. То что тебе говорят это их мнене, свою истину ты найдешь сам, и для себя самого ты будешь как никогда прав.

Скажу как говорили и говорят многие - поживем, увидим .

Шинатаме. Бойтесь верующих, у них есть бог который им все простит. (c) (ничего личного)

GTO намекнул что я точно не прав, а он точно прав. И намекнул что атеисты хуже/более замкнуты верующих. Я не говорил что верующие хуже атеистов! А вдруг нет ни Бога, ни души, и GTO был неправ, а я прав!  Хотя он победил в этой дискуссии, приводя сильные аргументы. У меня они слабее.
Пойду искать еще один из путей к познанию самого себя и мира в котором живу.

Manticore написал(а):

GTO намекнул что я точно не прав, а он точно прав. И намекнул что атеисты хуже/более замкнуты верующих

Во-превых не намекал ни на свою правоту, не на чью либо неправоту.
Так же намека на то что атеисты хуже или лучше верующие - то же небыло, это уже твои додумывания и твое восприятие мною сказанного.
Между прочи я назвал и тех и других верующими, только в разное.

Manticore написал(а):

GTO, что мне делать, чтоб взглянуть на мир с разных сторон?

Извини, но ты хчешь получить ответ, к которому идут годами, и порой за всю жизнь так и недоходят.
В том то и дело, что это по-настоящему зависит только от тебя, по крайней мере вроде стремление есть, а это уже не мало.
Потом я не утверждаю что Бог есть, что есть душа, если и есть что то, то только намеки, тем более мне вообще не нужно быть правым или неправым, глупости, это же не детский спор, или судебное разбирательство, это мысли в слух, обмен мнениями, где то филосовские разговоры.

Хм, не хотел говорить, но внесу ясность, я никогда не думал, и так мыслить не бду, что есть некий добродушный дяденька с бородкой, иминуемым Богом, ветающий в небесах и иногда вмешивающийся в судьбы людей, особенно так как преподносят в художественных произведениях.
И еще, я к христианству отношусь негативно, но это другая тема, библию вообще отложи, эту писанную/переписанную писанину с картинками я тоже не воспринемаю, все, забудь)
Если тебе и это что то даст, то склоняюсь к язычеству, древне славянскому, очень древнему, и то что пишут учебники истории к тому язычеству никакого отношения не имеет, все поклеп, и были это уже провокации связанные с назревающим христианством на Руси.
Так же мне ближе буддизм, и если сказать еще больше, основы во всех религиях закладывались с языческих времен.
В моем понимании Бог - это высшие силы, весь мир, космос, сама природа и все - есть Бог, есть в каждом, и тут уже кто сохранил, развил, а кто убил в себе божественное, то есть то светлое начало, что и делает человека человеком, ни какой примитивной магии, ничего сверх ястественного, а только зависящего от воспринемания сознанием, что в свою очередь зависит от самого человека.
И опят таки, это только для общего развития, на подумать, просто как возможность еще одной грани, коих бесчисленное множество, уже писал ведь, просто намек на то что человек больше чем просто пустая материя, или набор белка, вот и все, ни в коем случае не утверждения.

А ждать фокусов, как говорят и хотят многие, да бы тогда только поверить в чудо, это примитивнейшее мышление.
Еще раз напишу, со временем человек открывает все новое и новое в мире, многое что казалось нереальным стало совершенно обыденным, то что казалось сверхестественным со временем становиться естественным и так далее.

И еще раз, не утверждения, на подумать)
Ради чего человек живет, неужели простому белку все это надо, научные достижения, открытия, развитие, создание, культура и искусство?
почему человек постоянно куда то стремиться, что то ищет, пытается найти ответы на многие вопросы, познать тайны?
Ради чего все это простой материи, пустой биологии, к чему эволюция, если это все "пустота".

Не хотел писать, да и мог скзать больше, но сил что то нету, да и читать много придется, опять в целом не воспримешь и суть не уловишь, упрешся в детали и все опустишь мелочами и ковырянием в них.
Да, и опять, когда пишу, никакого умысла, задних мыслей и прочего хлама нету ^__^

Отредактировал(а) GTO (17-12-2009 19:30:13)

Шинатама написал(а):

ну, скажу одно (дополню): человек живет в этом мире для того, чтобы не просто понять свою сущность, а развиваться, достигать того, чего он хочет, сохранить то, что у него уже есть и добиваться чего-то еще, возможно, большего даже, чем хотелось раньше. я считаю, что у человека должно быть больше душевных и духовных ценностей, нежели материальных, а вот что для человека материальные ценности....... решать ему

Полностью согласен с Шинотамой.

Скажите тогда. А есть смысл жить если жизнь тленна ? Я читал теорию одну, где говорится что человек это биомусор, вирус на теле Земли. И рано или поздно она вздохнет свободно...  без нас уже ...

Никто тебе не запрещает прожить жизнь земную достойно, да она так и есть - тлен, космическая пыль, не более, и земля действительно без человека не пропадет, но несомневаюсь в конце своей жизни поймешь, зря парился или можно было быть никем, пустышкой, или гвоном.
И опять, есть или нету смысла жить на земле, в этом плотном мире, тема бесконечная, но если хотя бы задуматься, что ты уже родился, что люди вобще воплощаются и живут здесь, значет уже не спроста, иначе нембыло бы ничего раз это было бы бессмысленно.
Потом, находиться чуть ли не в начале пути, незная даже, что за следующим поворотом, и уже делать выводы и заключения о том что есть, а чего нету, крайне наивно и не мудро.
Хех, вспомнил, как то давным давно, приятель сказал, что мол то что научно не доказано - значит фигня, то есть он имел в виду, что инопланетяне миф, и их скорее нету чем есть.
На что я ему и говорю, "хоршо, но ведь и недоказано обратное, то что их нету", поэтому делать абсолютные заключения находясь на данном этапе понимания ситуации глупо.
Это пример того как человек убедил себя, чем ограничел в мышлении и понимании мира, так он и будет мыслить и его воспринемать.

Да, пока не забыл по поводу вопроса твоего и теме, теории о которой читал, есть много даже научных обяснений, что человек пришлый на земле, что он является как раз инопланетяненом, пришельцем с других уголков вселенной, я тоже читал немало трудов.
Кстате, на эту тему, покрайней мере напрямую связанной с ней, есть очень интересный цикл передач, сделанный нашими учеными, математеками, историками и др. людьми, называется "запретные темы истории", захватывающе интересно, вот кстате один из многочисленных способов шире взглянуть на наш мир, так сказать расширить сознание)
Manticore-у тоже рекомендую, друг скачивал вроде с торрентов.
Там первая серия начинается с математических теорий метрики нашего пространства, и что собственно и привлекло в египетсикх пирамидах, там еще и храмовые комплесы южной америки затрагиваю, вобщем стоящая передача.
Да, еще рекомендую посмотреть документальный фильм, проект телеканала "Россия" - вода, для меня правда небыло ничего нового, потому как я о таки вещах знаю с детского сада, но все равно, так же захватывает, всегда есть над чем задуматься.

Отредактировал(а) GTO (20-12-2009 18:33:12)