Форум Oni

Русскоязычный форум поклонников игры «Они» от Bungie

  • Здравствуйте, Гость

#201 13-02-2008 01:39:04

Cursor (муж.)
Ликвидатор
Откуда: Верхний город
Регистрация: 15-11-2007
Сообщений: 954
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

Это для русской версии...


Молодыми умирают лучшие.

Оффлайн

 

#202 13-02-2008 18:10:45

RedDog (жен.)
Злая собака
Откуда: Питер
Регистрация: 15-11-2007
Сообщений: 1054
Профиль  Вебсайт

Re: Сюжет: разбор полетов

Cursor написал(а):

Это для русской версии...

Для русской версии чего? эдишина? или игры вообще?
Если игры, то у мея какраз- таки русская версия!


http://forum.onimia.net/img/users/121_userbar.png
Мой арт: http://66reddog.deviantart.com/

Оффлайн

 

#203 13-02-2008 20:18:48

Cursor (муж.)
Ликвидатор
Откуда: Верхний город
Регистрация: 15-11-2007
Сообщений: 954
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

Ты, наверное, установила англ. даодан. Если это так - проблема объяснима.


Молодыми умирают лучшие.

Оффлайн

 

#204 31-07-2008 11:41:33

Заяц
Цивил
Регистрация: 29-07-2008
Сообщений: 8
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

Интересно, а почему вообще Муро считают главой синдиката? Где сказано было про это?

Да и вообще по инфраструктуре резинденция синдиката выглядит слабовато. Видно лишь, что это какая-то местная точка, пункт и не более...


"Все из-за того, что кто-то слишком много ест"

Оффлайн

 

#205 31-07-2008 12:12:06

Мih@ 
Регистрация: 27-08-2006
Сообщений: 824
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

Заяц написал(а):

Где сказано было про это?

Маи Хасегава в понедельник 22 ноября написал(а):

I know the head man behind the Syndicate is named Muro

Сведения на этот счёт в TCTF вообще, среди синдикатских головорезов и даже у самого Муро, имхо, вполне равнозначны по достоверности - любое теневое руководство может быть, а может и не быть. При желании можно даже считать Синдикат детищем WCG.
Резиденция - необязательно сердце Синдиката. Более того, будь Синдикат менее рассредоточен, это было бы весьма нелогично и неразумно с его стороны. А учитывая, что Муро вроде как намеревался учудить нечто вроде конца света - тем более смысла не было. В резиденции той особо ничего и не должно было быть: спрятанный в горах передатчик, все относящиеся к Штурмандерюнгу системы, немного обслуживающего эти системы персонала и не очень большая кучка охраны... Ну, и посадочная площадка с ангарчиками. Предполагать, что по бокам и глубоко внизу спрятана ещё уйма всякой ерунды размером с три штаб-квартиры TCTF, конечно, можно, но вряд ли стоит. ) Разве что за совсем уж потайными ходами. Следовательно, перед нами передатчик с пристройками, а вовсе не центр управления всем Синдикатом, а Муро там торчит просто по делам, также как пол-игры носился по миру, руководя всем прочим через своих связистов... =)

Оффлайн

 

#206 31-07-2008 12:20:48

geyser (муж.)
Учёный Синдиката
Откуда: угадайте
Регистрация: 25-06-2007
Сообщений: 1352
Профиль  Вебсайт

Re: Сюжет: разбор полетов

В оригинале речь идёт не о "резиденции", а о "комплексе" (compound), т.е. о передатчике - ключевом элементе проекта STURMANDERUNG, "и не более".

Муро считается главой Синдиката по умолчанию (кстати, сами Синдикатовцы себя Синдикатом не называют). Муро - крут. Он везде выступает в роли заклятого врага Маи и хозяина Страйкеров (в частности, для Барабаса он - как отец). Вплоть до последней битвы, естественно: босс он или не босс? В остальном, конечно, на главенство Муро явно указывают только записи в дневнике Маи (они, однако, не целиком состоят из домыслов, т.к. кое-чему её "учили в школе"). В руководстве по игре Муро тоже недвусмысленно определяется как "Босс Муро". Но не исключено, что Муро (при всей своей харизме) - на самом деле отводит глаза от некоторой серой личности, которая на самом деле ведает проектами Daodan и Sturmanderung. Может быть, маньяк Муро и не подозревает, во что должен был обернуться его проект при "удачном" развитии событий.


Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.

Оффлайн

 

#207 31-07-2008 12:41:17

Заяц
Цивил
Регистрация: 29-07-2008
Сообщений: 8
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

geyser написал(а):

Муро считается главой Синдиката по умолчанию

Вот именно. По умолчанию. Да и зачем Коноко влазить во все эти передряги, когда она еще и про себя то ничего толком не знает. Так что на ее информацию ссылаться я бы воздержался.
Серая личность - а такая ли она серая на самом деле?..
Да, и еще, что-то не верится, что крутой босс, управляющий мировой организацией, будет, как шестерка, сам мотаться туда-сюда. Что-то не верится.


"Все из-за того, что кто-то слишком много ест"

Оффлайн

 

#208 31-07-2008 13:26:59

Мih@ 
Регистрация: 27-08-2006
Сообщений: 824
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

Заяц написал(а):

Так что на ее информацию ссылаться я бы воздержался.

Её информация = информация игрока, и если мы действительно чего-то не знаем - так надо. %) Всегда есть вероятность, что абсолютно всё, что знают Маи, Керр, Гриффин, Муро и прочие - ложь. Как и содержание всех консолей, как и вся прочая информация, поставляемая разработчиками. ) Не зря же, согласно некоторым обзорам, второй Самый Злющий Босс - не кто иной, как Шинатама. ))) Тем более, у неё и статус "сидеть на месте и руководить всем остальным" в чём-то проявлялся, и опаснейшим боссом предпоследнего уровня она оказалась... ) В отличие от Муро, Гриффина и Мукада, которые ничем особо в битве не выделялись... Так, как, например, выделялся Мозг, и мог бы выделиться Iron Demon.

Заяц написал(а):

Серая личность - а такая ли она серая на самом деле?..

Ни о ком главнее Муро в игре не было ни единого намёка, насколько я помню. Можно лишь предполагать, что всем вертит WCG, либо кто-то, ни разу себя не проявивший.

Заяц написал(а):

Да, и еще, что-то не верится, что крутой босс, управляющий мировой организацией, будет, как шестерка, сам мотаться туда-сюда.

Да ладно - вон даже Гриффин, смотавшийся от Маи в подземный бункер, в конце снизошёл... А Муро и имел достаточную силу, чтобы при надобности даже самому вести штурм, и занимался делами, требовавшими личного присутствия. К тому же, он ведь управляет вовсе не законной и доминирующей организацией с чётко означенным штабом, а совсем даже наоборот. К тому же, и до недостойных схваток он нигде не опускался, и охрану, которую можно натравить на попутчиков, всегда рядом имел... А сиди он с этой охраной в кабинетике у себя, Синдикату бы пришлось куда более худо. >_<

Оффлайн

 

#209 31-07-2008 14:11:20

Заяц
Цивил
Регистрация: 29-07-2008
Сообщений: 8
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

Мih@ написал(а):

Да ладно - вон даже Гриффин, смотавшийся от Маи в подземный бункер, в конце снизошёл... А Муро и имел достаточную силу, чтобы при надобности даже самому вести штурм, и занимался делами, требовавшими личного присутствия. К тому же, он ведь управляет вовсе не законной и доминирующей организацией с чётко означенным штабом, а совсем даже наоборот. К тому же, и до недостойных схваток он нигде не опускался, и охрану, которую можно натравить на попутчиков, всегда рядом имел... А сиди он с этой охраной в кабинетике у себя, Синдикату бы пришлось куда более худо. >_<

Да вы только представьте себе организацию такого масштаба, как Синдикат-Сеть. С различными филиалами и подразделениями в разных странах (неподконтрольных МКП), с сотнями черных рынков по сбыту нелегальных технологий. А сколько всего подразделений имеет синдикат и сколько местных центров управления?
Я думаю, что в данном регионе Муро, типа Гриффина, был конкретный босс, который решал конкретные задачи главного центра. Судите сами, не может же один человек решать кучу дел и присутствовать везде и все контролировать. У него будет такая перегрузка мозгов, что никакая ?хризалида? не поможет. Мало того, конечно в игре не сказано ничего про другого, кто может возглавлять эту группировку, но личность лидера, она на то и личность, чтоб управлять и командовать, а не бегать самому и все контролировать. И почему это синдикат не имеет четкой структуры. Насколько мне известно, он и образовался то из другой организации ? Сети, которая как раз и разбивалась на множество отдельных групп. Именно Сеть занималась ликвидацией конкурентов. А потом вдруг появляется Муро и начинает диктовать свои правила. Я думаю, в чужой монастырь со своим уставом не входят. Муро могли предоставить место, но только как местного начальника и со своей конкретной задачей.


"Все из-за того, что кто-то слишком много ест"

Оффлайн

 

#210 31-07-2008 15:00:09

Мih@ 
Регистрация: 27-08-2006
Сообщений: 824
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

Заяц написал(а):

Я думаю, что в данном регионе Муро, типа Гриффина, был конкретный босс, который решал конкретные задачи главного центра.

Тогда почему его замыслы по Штурмандерюнгу зашли так далеко? Полная централизация власти в Синдикате возможна, но такая же абсолютная централизация управления - уже чушь. Один-единственный человек даже атаку на одно здание идеально не скоординирует, чего уж говорить о таких масштабах... Управление - дело людей промежуточной стадии и ограниченной власти, на низком уровне типа "связистов" и фурий-координаторов, а на более высоком - на уровне толстых бюрократов, которые принимают задачи от руководства и реализуют их в своей области. Муро на такую промежуточную стадию не очень похож: скорее выглядит боссом, который дела Синдиката поручает всяким руководствам, а сам в это время промышляет своими собственными делами. Любой мелкий синдикатовец ему подчинится не задумываясь, всякую мелкую помощь можно организовать локально, если нужно. А именно за счёт более мелочной и рассредоточенной организации - пусть и с тщательно выверенной и чёткой иерархией, у них ведь даже по цветовой дифференциации рядовые страйкеры делятся - Синдикат и выходит таким живучим и мощным...
К тому же, Муро всё-таки будет помощнее любого нормального человека, а всякие Мукады и Барабасы ему подчиняются безоговорочно. Если Маи со своей силой в одиночку так легко сминала TCTF, успевая по пути вырезать и весь встречный Синдикат - то что мог сотворить обладающий аналогичными способностями Муро в Синдикате, да ещё и обладая приспешниками? Да за одно только свечение даодановое его могли хоть мессией, хоть антихристом наречь, и плевать, чей там монастырь - вера будет навязана. По крайней мере, пока нет ни единого свидетельства о ком-то, кто стоит явно выше Муро, а желательно ещё и обладает более высокими способностями. Или какими-то выигрышными перед Муро сторонами. Или просто какими-то фактами, которые заставят его подчиняться. Никаких чужих мотивов у него не было замечено. Ну кто ему мог приказать пытать Шинатаму, например? Ладно ещё конец света, но тут-то... -_-

Оффлайн

 

#211 31-07-2008 15:24:52

geyser (муж.)
Учёный Синдиката
Откуда: угадайте
Регистрация: 25-06-2007
Сообщений: 1352
Профиль  Вебсайт

Re: Сюжет: разбор полетов

Страйкеры Муро - это уже не Синдикат-Сеть. В этом вся соль: были - организованными преступниками, стали - террористами.
И официальная голова у этой сети - есть. Голова непростая, Даодановая. С другими такими же неизбежно были бы заморочки.
И совершенно ему не противопоказано суетиться. Он ведь не Дон Корлеоне какой-нибудь. Fight Club неужто никто не смотрел?

Муро, изначально рассматривавшийся как человек-оружие, вышел из-под контроля, окружил себя единомышленниками и переопределил Синдикат изнутри - точно так же, как Хризалида изменила его самого. В этом сомневаться особо не приходится.

Главнее Муро, или по крайней мере на равных с Муро - Мукад. Факт безоговорочного подчинения Мукада Муро в сюжете не зафиксирован.


Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.

Оффлайн

 

#212 01-08-2008 18:47:01

Cursor (муж.)
Ликвидатор
Откуда: Верхний город
Регистрация: 15-11-2007
Сообщений: 954
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

Mih@ написал(а):

мог бы выделиться Iron Demon.

Слышал много раз но не понял, что за демон?(может и забыл)

EDIT:

geyser написал(а):

Хризалида изменила его самого

Интересно. что бы с Маей  было бы если бы она оказалась на месте Муро?(когда их разлучили в детстве)

geyser написал(а):

Факт безоговорочного подчинения Мукада Муро в сюжете не зафиксирован

Поправочка - о Мукаде вообще ничего неизвесно.

Отредактировал(а) geyser (01-08-2008 18:56:21)


Молодыми умирают лучшие.

Оффлайн

 

#213 01-08-2008 18:58:54

geyser (муж.)
Учёный Синдиката
Откуда: угадайте
Регистрация: 25-06-2007
Сообщений: 1352
Профиль  Вебсайт

Re: Сюжет: разбор полетов

Курсор: жёлтым не пиши - убью; и не дабл-пости - Миха убьёт; цитируй аккуратно, при чём тут Заяц? ; о Демоне смотри сюда: http://wiki.oni2.net/Iron_Demon

"Интересно. что бы с Маей  было бы если бы она оказалась на месте Муро?(когда их разлучили в детстве)"
А на месте Б есть Б.

"Поправочка - о Мукаде вообще ничего неизвесно."
Мукад полностью определяется тем, что делает и говорит. За отсутствием лица и голоса именно действия и высказывания составляют его личность.


Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.

Оффлайн

 

#214 01-08-2008 19:18:34

Cursor (муж.)
Ликвидатор
Откуда: Верхний город
Регистрация: 15-11-2007
Сообщений: 954
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

geyser написал(а):

жёлтым не пиши - убью

Убей)))

geyser написал(а):

не дабл-пости

Склеивать не умею

geyser написал(а):

А на месте Б есть Б

Ты незабыл? Она то не слилась разумом с Кризалитом.

geyser написал(а):

Мукад полностью определяется тем, что делает и говорит. За отсутствием лица и голоса именно действия и высказывания составляют его личность

Тут много теорий было о его поступках манерах и причинах этого.


Молодыми умирают лучшие.

Оффлайн

 

#215 01-08-2008 20:04:31

geyser (муж.)
Учёный Синдиката
Откуда: угадайте
Регистрация: 25-06-2007
Сообщений: 1352
Профиль  Вебсайт

Re: Сюжет: разбор полетов

"Склеивать не умею" Если не склеивается автоматом, можно только Редактировать-Удалить.

"Ты незабыл? Она то не слилась разумом с Кризалитом." И всё равно - А на месте Б есть Б =)

"Тут много теорий было о его поступках манерах и причинах этого." Достаточно, я не спорю.


Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.

Оффлайн

 

#216 02-08-2008 00:09:24

Cursor (муж.)
Ликвидатор
Откуда: Верхний город
Регистрация: 15-11-2007
Сообщений: 954
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

geyser написал(а):

И всё равно - А на месте Б есть Б

Как говорится - я личность.


Молодыми умирают лучшие.

Оффлайн

 

#217 02-08-2008 00:57:03

GTO (муж.)
Главарь Синдиката
Откуда: Москва
Регистрация: 02-08-2008
Сообщений: 925
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

Я от игры просто в восторге) Самое забавное што тоже мельком столкнулсо вначале 2000ых годов... 
а довелось пережить (сыграть)  только этим летом, так звезды сошлись)   и скажу честно, естественно образно говоря,
пройдя игру, когда все завершилось - я просто плакал)

EDIT:

вобще по количеству людей которым понравилось та или иная игра лучше не ориентировацо...
потому што есть вероятность того-што у большенства просто примитивные интересы или вкус...
потом большенство игр расчитаны на самые низменные и примитивные интересы людей, а таких большенство,
вот поэтому всякая ерунда и популярна)   эхх, была бы куча денег, проспонсировал бы Они2 не задумываясь)
хмм... если продолжать фантазии,  то в продолжении может быть тоже несколько концовок,  причем все неоднозначные,
а также сам игрок на протяжении игры тоже мог бы влиять на еще предстоящие события, што и определяло бы тот или иной сюжетных ход, концовку)  потипу - оставить Гриффина в живых или нет

ещё EDIT:

наверное покажусь флудером или еще кем, но у меня просто бурная фантазия)  например можно было бы добавить в продолжении не просто новые приемы или комбушки, а именно разные завершения разных связок =)  можно еще сильнее извратицо и зделать продолжения захватов, с разным исходом, кстате захваты могли бы перебиваца врагами)    а еще совершенно по дикому замутить, хотя это уже скорее всего лишнее, использовать окружение, типо как в комиксе, прыгныть и зацепицо за трубу на поталке затем схватить ничего не подозревающего врага ногами,  или пропалсти по парапету и сравнявшись со стоящим на нем врагом - столкнуть его за ногу в низ и прочие фишки)
естественно што все удары и приемы в балансе, и имеют место быть, а особенно граматно используемые, вобщем ничего лишнего, а даже наоборот - используй все возможное и только тогда победиш)     еще раз извеняюсь за некий флуд, но фантазия без гранична и из лучших побуждений)

Мih@: действительно, показался, и флудером, и ещё много кем. Надеюсь, первое впечатление обманчиво. За триплпостинг сразу полагается ногой сразворота бить, а уж за оффтоп ещё... +_+

Отредактировал(а) Мih@ (02-08-2008 05:18:54)

Оффлайн

 

#218 02-08-2008 05:51:40

Мih@ 
Регистрация: 27-08-2006
Сообщений: 824
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

GTO написал(а):

Самое забавное што тоже мельком столкнулсо вначале 2000ых годов...

Н-да?..

GTO написал(а):

эхх, была бы куча денег, проспонсировал бы Они2 не задумываясь)

Раз фантазия бьёт через край - твори. %) Креативничай сам и помогай креативничать другим более навороченные проекты.

GTO написал(а):

например можно было бы добавить в продолжении не просто новые приемы или комбушки, а именно разные завершения разных связок =)

Рисовать новые анимации, имхо, задача не из самых лёгких, но вот менять чередование ударов - очень простая штука, вообще-то. К примеру, в TRAM по адресу 0x40 есть две четырёхбайтных ссылки на другие TRAM, насколько я понимаю, для удара рукой и ногой соответственно. Можно даже зациклить ряд ударов, привязав последний удар к любому из учавствующих в очереди. Перенос чужих анимаций тоже затруднений не вызывает. Другое дело, что такие переносы - изменение не оч.радикальное и определённое, хотя, если придумается что-то стоящее в этом плане, выкладывай, конечно...

GTO написал(а):

можно еще сильнее извратицо и зделать продолжения захватов, с разным исходом, кстате захваты могли бы перебиваца врагами)

Попробуй, в чём проблема-то? =)

GTO написал(а):

а еще совершенно по дикому замутить, хотя это уже скорее всего лишнее, использовать окружение, типо как в комиксе, прыгныть и зацепицо за трубу на поталке затем схватить ничего не подозревающего врага ногами,  или пропалсти по парапету и сравнявшись со стоящим на нем врагом - столкнуть его за ногу в низ и прочие фишки)

А вот этого движок уже не оценит. Максимум - сделать правдоподобные анимации (как, например, с Маи, уцепившейся за перила в конце внутреннего уровня АК). И использовать, наверное, только в катсценах... Либо использовать какие-нибудь триггеры для, к примеру, бега по стенкам (в т.ч. с последующими пинками). Заскриптить-то такое не очень сложно, только нужны соответствующие места на уровне с соответствующими триггерами. Самое простое - анимация танкеровского отпрыгивания назад при попадании игрока в огонь. ) А дальше уже дело фантазии да креативства...

GTO написал(а):

естественно што все удары и приемы в балансе, и имеют место быть, а особенно граматно используемые

"Граматно" - это хорошо, конечно. Так кто ж тебе мешает-то воплотить всё это? О_о Хотя бы в некоторой мере...

Оффлайн

 

#219 02-08-2008 14:08:06

geyser (муж.)
Учёный Синдиката
Откуда: угадайте
Регистрация: 25-06-2007
Сообщений: 1352
Профиль  Вебсайт

Re: Сюжет: разбор полетов

"К примеру, в TRAM по адресу 0x40 есть две четырёхбайтных ссылки на другие TRAM"
Мих, во-первых, это совершенно не то, а во-вторых, хватит злой оффтоп разводить...
Что GTO разрыдался от концовки - замечательно, а об остальном как-то не к месту.


Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.

Оффлайн

 

#220 03-08-2008 14:22:48

GTO (муж.)
Главарь Синдиката
Откуда: Москва
Регистрация: 02-08-2008
Сообщений: 925
Профиль

Re: Сюжет: разбор полетов

gey,  фу какой ты резкий...   не думай  что я просто очередной фанатишко, который даже не проникся и не понял сюжета игры)   а потом я не азрыдалсо от концовки, у меня в глубине души была просто грусть, нормальное явление, вроде растование с чем то очень тебе дорогим...     
ну да, нафлудил, но яж извенилсо)

Оффлайн

 

Board footer

© 2006-2021 Амэ & Mih@
ОНИмия – фан-сайт игры Oni
Движок форума - модифицированный PunBB

[генерация скрипта: 0.033 с.] [запросов к БД: 28]