Форум Oni

Текс... тема ушла куда-то не в ту сторону: 1) по-моему это ближе к флудильне. 2) при любом раскладе каждый останется при своем мнении.
Теперь по частям:
а) про сохранить-загрузить, в случае игры это нельзя считать нарушением течения времени - причина состоит в том, что иначе теряется геймплей и игры мало кто-бы прошел (массовый игрок, а не ценители файтинга и фанаты). Все-таки игра - это всего лишь пародия на мир, и целостность мира игры можно рассматривать с натяжкой, поскольку сама концепция любой игры ставит свои условия, и мы эти условия принимаем.
б) конечности, проходящие сквозь стены и т.д. не являются особенностью мира, а является недоработкой разработчиков (и ограничениями движка).
в) играя в игру мы принимаем ее правила и ограничения, придуманные разработчиками, соответственно они тоже люди и могут ошибаться, или чего-то не знать, а наше мнение в свою очередь может не совпадать с их мнением...
д) про год по-моему у нас получился разговор слепого с глухим, я ничего против твоих доводов не имел, и не пытался доказать обратное, это просто рассуждения, не пытающиеся опровергнуть или изменить что-либо...
е) вопрос не в тему - а что есть эфир?
ж) нулевой заряд - есть отсутствие заряда, про электрон, если его уполовинить и (1)система останется стабильной - то мы получим уполовиненые протоны, минимальный эл заряд - равен заряду электрона, то есть если его уполовинить - получим опять же минимальный заряд (если бы такое получалось просто так...) (2)система будет нестабильной - мы получаем то, что называется сейчас кварками (http://ru.wikipedia.org/wiki/Кварк - похоже на официальную теорию о кварках, читал невнимательно, но сильного отклонения от официальной теории не заметил) (они обладают 1/2 и даже 1/3 элементарного заряда), хотя получить эти частицы в чистом виде не получается (они всегда в связанном состоянии), но наблюдаются эффекты, которые можно объяснить лишь их наличием (это официальное мнение современной физики).
Далее - удвоенный заряд электрона - это по сути будет 2 электрона. Суть останется как в ответе ж)
з) Про геоцентризм и т.д. - это считалось стандартом, но не являлось истиной, как оказалось впоследствии. Также как и идея кварков может быть неправильной, но на нее не находят опровержений, а больше подтверждений. А впринципе существует теория суперструн, она описывает чуть ли не всю вселенную, со всей ее сложностью и многообразностью... И к счастью законы Ньютона никто не отменял в условиях инерциальных систем отсчета, но в неинерциальных... Для всего есть ограничения применеия, для каждого отдельного случая надо убеждаться в правильности применения любого закона, или правила...
и) и про свойства эфира тоже можно отдельно???

Мih@ написал(а):

физике глубоко... как бы так полегче выразиться... на официальные мнения. есть только физики, которые имеют собственно мнение, но всё равно мало что знают достаточно объективно. а официальное мнение, оно же общественное - хвостик за ним, который был и остаётся фигнёй с самого начала.

Хех, того же мнения)

Мih@ написал(а):

всё остальное меняется со временем. релятивизма, теории атома и всего прочего изначально не было вообще...

Да, но в тоже время в мире всё уже давно есть) Как эллектричества типа не было, а как открыли - появилоь, так и все остальное - давным давно уже есть, просто человеку надо до этого дойти, дорости, додуматся и так далее...

Мih@ написал(а):

"Я тебе еще более страшную весч скажу: в природе вообще отсутствуют системы отсчета. Не только инерциальные. Это абстракция, придуманная человеком. Такая же абстракция, как законы природы, которые мы к системам отсчета привязываем." ? vsl

Отсчет абстракция, да привязываем, но всетаки какие то циклы можно узреть, типа день - ноч, зима - лето) поел - сходил и прочее)

Manticore написал(а):

Почему Коноко не понравилось что из неё сделали "чудовище в 7 лет"? Ведь кризолит дал ей супер силу и супер возможности!

а ей это нужно было? если бы нужно, то она не стала бы так возражать против Кризалита

Мih@ написал(а):

циклы? не вижу циклов. сумасшедший шарик крутится вокруг светящегося шарика, успевая при этом поворачиваться относительно собственной оси. почему, зачем, до каких пор будет крутиться - хз.

Кстате, вроде как уже известно, что земля все медленнее и медленнее вращается, правда это так долго происходит, что люди себя раньше уничтожат)
Потом, говорят солнце тоже меняется, типа станен гигантом, потом карликом, луни типа отходит от земли, но опять же, люди просто не доживут до этого)

Мih@ написал(а):

того, что создано человеком и используется им же - не было.

Да, это понятно, все приборы и прочие изобритения, но опять же, они умело созданы на основе все тогоже, что уже давно было, а мысли о том или ином тоже давно есть, их понятия, человек доходит до них, потенция всего уже есть, будущее подвижно, изменяемо в той или иной степени, и появляется что то новое)

Хех, Мih@ , лениво тему развивать XD...    лучше по сюжету, или ближе к нему развивать) Покашто человек идиот, это точно, достаточно глубже посмотреть на происходящее) Придумал, открыл, недалеко друг от друга, главное если б не он, так другой, в итоге появилось бы все равно, ибо время/эпоха влияет на сознание и так далее.  А люди такие как Леонардо, Тесла, это отдельный разговор, не все так однозначно. Одним словом их понимание многих вещей просто далек для досигаемости сознания людей, ко многому просто не готовы, должно много времени пройти, много чего поменятся и изменится и так далее.
А о примитивности людей долго думать не надо. Пока люди живут только в страхе и ужасе, хаосе ими же и поражденными. Научились только хорошо убивать друг друга, да все разрушать, все остальные достижения минимальны, или дико примитивны. Вон, только открыли атом, надо сразу бомбу сделать, и только потом использовать иначе и так далее...    вобщем лениво, закроем тему) не стоит игра свечь, все равно к единому пониманию никогда не придем...

Отредактировал(а) GTO (13-04-2009 18:54:00)

GTO написал(а):

Придумал, открыл, недалеко друг от друга, главное если б не он, так другой, в итоге появилось бы все равно, ибо время/эпоха влияет на сознание и так далее.

далеко. открыл - это когда банка пива. или когда заметил, что рычаг с правильной точкой опоры и длинами плечей удобнее, чем напрямую поднимать. а всякие экспериментальные гипотезы - это "придумал" или "вякнул". а что в итоге появилось бы - это ещё под вопросом. промежуточные идейки могли варьироваться, о том же эфире немало споров в своё время было, и никто эту дилемму не дорешивал. Эйнштейн сказал - ничего против эфира не имею, зря его задвинули, но пока что рассуждать без него проще. ибо там хоть какая-то фантазия нужна, а релятивизм к "обычной" физике более-менее гладко притянули. в отличие от того, что сейчас творится...

GTO написал(а):

А люди такие как Леонардо, Тесла, это отдельный разговор, не все так однозначно.

важно то, насколько своевременен человек и его идеи. "гениев" современности бы за их "факты" в иное время сожгли заживо. в иное бы не поняли. а в нынешнее высмеяли или проигнорировали. а когда-нибудь их труды назовут основоположными. ) или не назовут.

GTO написал(а):

Пока люди живут только в страхе и ужасе, хаосе ими же и поражденными.

разве? о_О да вроде бы все одели намордники и радуются. "мы счастливы!!!" и всё такое. ничего к войне не сводится, это политическая мера устрашения, которая зря касается обывательщины. а технологии - это коммуникации и управление, вот и всё.

GTO написал(а):

Вон, только открыли атом, надо сразу бомбу сделать, и только потом использовать иначе и так далее...

это вопрос времени. и финансов. мировая война, её преддверие, мобилизация всех ресурсов - кто в таких условиях будет искать иные применения всем наукам? а если и будет - кто ему позволит, откуда возьмутся средства? пока одно государство процветает культурой, другое готовится его завоевать. пока одно занимается разработкой ядерных реакторов, другое углубляется в термояд и начинает им грозить. это не человек, это политика. будет WCG, не будет терроризьмов, оппозиций, подполий, синдикатов - технологии в иное русло уйдут.

Шинатама написал(а):

их можно назвать героями нашего времени, несмотря на то, что у них ничего не получается. но они хотя бы стараются хоть что-то сделать.

бедный Лермонтов. (

Шинатама написал(а):

я говорила про героев 21 века, но героев 19 и 20 веков я не трогала.

в данном контексте это даже не одно и то же: более новое есть лишь усугубление старого в ту же сторону. Лермонтов писал именно о том, что сейчас и есть и что под этим должно пониматься, даже если в его время это было менее заметно, меньше перепячивалось, меньше скрывалось. человеческие тенденции

Шинатама написал(а):

они - герои навечно

"герои" и "герои нашего времени" - понятия очень разные. прям совсем. надо классику читать, дабы иметь ввиду...

Мih@ написал(а):

это не человек, это политика

Политику ведут люди, и по этой плитике можно понять о всем том, что в мире творится, если уметь видеть глубже, хорошее по мелочам меркнет, поэтому неучитывается.
Можешь представить например, что бы страны, политики отказались от оружея как такогово вообще, слово война исчезло бы из словоря - я не могу представить, ибо это не возможно, вот и ответ навсе вопросы, примитивен пока разум человека или нет. Ниодного столетия в истории человечества без чернухи, без войн, кровопролития не было, какое нахрен развитое сознание.
А говоря о хаосе, то например как такой факт, что сама церковь в европе, принзнала нарочито раскрученную теорию мармона дарвина, те кто веруют в Бога, божественное происхождение мира. Мне всеравно, но сам факт таких вещей о многом говорит.
Когда стоит стрипклуб и рядом школа, видно голых теток через стекло - и это нормально, родители не против, а потом думаем что за поколение) ценности теряются, тряется и человек, стадо баранов, которым еще легче управлять, именно поэтому никакой третьей мировой и не нужно, ибо нет смысла завоевывать, все и так захвачено - идиологически, достачно просто уже обычнх еврейских политических игр и все.
Кхм, больная тема, надо закруглятся, ну или по личке, мейлу, аське, тута думаю не стоит)

Отредактировал(а) GTO (15-04-2009 19:42:41)

Шинатама написал(а):

короче, извиняюсь за свою фразу, но меня так и не поняли.

понять - дело несложное, просто не надо употреблять неуместные обороты. )

GTO написал(а):

Политику ведут люди

да ладно? люди - это индивиды, это социум, его ячейки, это т.н. наука, это искусство, это вся антропогенщина в мире - то, что находится под человеческой природой. политика - это совсем иная система, надстройка уже над природой человечества. и кто этим занимаецо - ещё тот вопрос. естества здесь нет.

GTO написал(а):

Можешь представить например, что бы страны, политики отказались от оружея как такогово вообще, слово война исчезло бы из словоря - я не могу представить, ибо это не возможно, вот и ответ навсе вопросы, примитивен пока разум человека или нет.

можно, например, снизить популяцию человеков до 1-2 на континент. ) для текущего строя, разумеется, это не очень возможно, но социальные эволюции, в т.ч. форсированные, могут быть очень разными. снести политику, настроить биореакторов, ввести принудительное лечение прозиумом и эвтаназией, добавить искусственный контроль огромными человекоподобными роботами с VDG и жабой, раздать всем намордники - глядишь, через пару веков утихомирятся. вопрос в том - зачем?

GTO написал(а):

Ниодного столетия в истории человечества без чернухи, без войн, кровопролития не было, какое нахрен развитое сознание.

будто в мирное время улицы кишат развитой интеллигенцией... во время войны хотя бы на мясо призовут. )

GTO написал(а):

А говоря о хаосе, то например как такой факт, что сама церковь в европе, принзнала нарочито раскрученную теорию мармона дарвина, те кто веруют в Бога, божественное происхождение мира.

церковь мало отношения к религии и вери имеет. это почти с самого начала параллельное правительству (а порой и объединяющееся с ним) политическое образование. тем более - в европе.

GTO написал(а):

Когда стоит стрипклуб и рядом школа

да у нас в полуразрушенной землетрясением церкви за углом сексшоп года три назад как открылся... с рекламами вдоль всей улицы. ) напротив детсад, да и школа неподалёку. для поколения нет среды. дай ребёнку телевизер - и он оттуда куда больше нахватается, чем в самой "плохой компании". кому не помогло - добавь интернет. всё ещё не помогло - покажи социум. если он поймёт принципы, станет аморальнее остального и сумеет влиться в управляющие статусы системы - что ж, ему повезло, он будет продвигать все ужасы и наслаждаться этим. не станет - его судьба незавидна в любом случае, и как жертвы этого строя, и как рядового быдла.

GTO написал(а):

родители не против, а потом думаем что за поколение)

если родители и против, они ничего не смогут изменить. в этой стране всегда найдётся >95% человеков, которые против, а толку? тем более что у государства более чем полгода уже есть изумительная отмазка - "кризис", де-факто завершившийся примерно в то же время, но бурления, видимо, ещё лет пять будут продолжаться, благо это рекламируемо. если даже в нынешней геополитической раздробленности возможны такие правительственные обманы, как в СНГ и США, то что же будет, если раздробленность и войны уступят место тоталитарному WCG? всем раздать по телевизеру, по телефончику с прослушкой, по интернету с государственным контролем, и всё...

GTO написал(а):

ценности теряются, тряется и человек, стадо баранов, которым еще легче управлять

ты что, как это - теряется? ) да ведь всю серость исключили, щас техника до такого дошла - достаточно смску отправить, получить реалтон, и вуаля - ты исключительно индивидуален! стадом баранов сложно управлять, потому что бараны тупы в массе. а человеку достаточно определить цели, взгляды, внушить идеи, навязать веру и патриотизм - и он уже на автомате будет выполнять все свои функции. его и контролировать не нужно, только среду поддерживать. управление большими массами само по себе утомительно, а человек тем и проще барана, что если последнего нужно кормить (иначе бараны совершат революцию и/или передохнут), то первому достаточно сказать, что он уже сыт, или на диете, и что прожиточный минимум на самом деле куда ниже его уровня, и что другие живут не лучше, а кто лучше - тот в своё время яро работал на благо системы и потому всего и добился. или что да, всё плохо, но будет лучше, если постараться. а в случае чего - мы в домике, у нас кризис (из показуемого публике вон на церемонии с усопшим Алексием можно взглянуть, бедное государство прям на всём экономит, лишь бы ветеранам лучше жилось).

GTO написал(а):

никакой третьей мировой и не нужно

эээ... а кому хоть? )

GTO написал(а):

Кхм, больная тема, надо закруглятся, ну или по личке, мейлу, аське, тута думаю не стоит)

не беспокойся, к тебе уже выехали двое в штатском... не хотите ли в Ялту? ) или в ЗКХС.

Шинатама написал(а):

а ведь кому-то еще все мало, и все равно развяжут войну.

мировую-то? это кому мало, ветеранам второй? или первой? мдя.

Manticore написал(а):

1)Когда Коноко в конце 12 уровня в заскриптованном ролике прыгает в зеленую жидкость - почему она не умирает

Маи сама, скажем так, активирует даодан и он ей помогает выжить в кислоте (это моя версия), хотя вообще то, что создали разработчики оньки, это трудно понять.

Manticore написал(а):

2) Почему если Гриффин в конце не приходит на помощь, то Муро переходит в следующую фазу Даодана? Какая связь между Гриффином и Муро?

потому что один на один с Маи Муро неинтересно забивать косяк, а вот в компании с фуриями и тстф-цами уже как-то веселее. )))))))))))))))))))))))) люди, простите меня за мои шутки, просто мне скучно, да и народ надо как-то развеселить, вот и придуриваюсь))))))))))))))))