Русскоязычный форум поклонников игры «Они» от Bungie
JD написал(а):
У Маи был передатчик. Именно через него Шинотама с ней и связывалась. Так же в нее понапихали всякие датчики, чтобы следить за показаниями ее физического состояния.
Точняг там ещё чел говорит что обнаружил передатчик
Оффлайн
У Маи был передатчик. Именно через него Шинотама с ней и связывалась. Так же в нее понапихали всякие датчики, чтобы следить за показаниями ее физического состояния.
Да?.. И откуда, позвольте, такая информация?
Цитирую слова Шинатамы : "Я SLD, андроид, запрограмированный на импульсы твоего мозга. Я вижу все, что видишь ты, переживаю все твои эмоции и чувства."
На хрена Маи передатчик, если Шина итак "сидит" у нее в голове?
Точняг там ещё чел говорит что обнаружил передатчик
Что-то не припоминаю такого.
Оффлайн
Dying Inside написал(а):
Что-то не припоминаю такого.
ты что совсем что ли? гыгы
грузовые ангары,когда самолёт взлетает помошник муро говорит пройди ещё разок и послушай))
Оффлайн
ты что совсем что ли? гыгы
Бу-га-га..
Нет, со мной-то как раз все в полном порядке.
А вот вы что-то путаете.
Пресловутый "стандартный передатчик", который ты имеешь в виду и который упоминается в конце главы "грузовые ангары", Маи, очевидно, использовала для связи с Гриффином - в игре мы неоднократно видим, как с его помощью она общается с боссом.
У нас речь шла про связь Маи с Шинотамой.
Пройдите еще разок вышеупомянутый момент и послушайте. Про что там говорится? Про "нейросвязь с андроидом SLD".
То есть для связи с Шиной ей никакой передатчик не нужен был. Гриффин - другое ж дело..
Оффлайн
Dying Inside написал(а):
Да?.. И откуда, позвольте, такая информация?
Вопрос был задан мне, однако Stand Alone на него уже фактически ответил. Еще пару слов скажу от себя. Вы можете создать супер-пупер-мега продвинутого андроида, но сам по себе он её мысли читать не сможет. Коноко всё-таки человек, а не переносная радио-станция. Для того, чтобы Шинатама могла улавливать импульсы мозга Коноко ей и вмонтировали передатчик.
2 Stand Alone: Ага. Именно тот чел, что у меня на аватаре, его и обнаружил.
Оффлайн
Ну и смотри передачик всё таки.Гы тогда другой вопрос зачем Муро украл Шинотану??)
Оффлайн
Stand Alone написал(а):
Ну и смотри передачик всё таки.Гы тогда другой вопрос зачем Муро украл Шинотану??)
Точного ответа дать нельзя. Однако, надо заметить, что для похищения Шинатамы была проведена целая спец-операция по захвату регионального управления. Вывод: данные, которые содержала Шинатама были важны для Муро (как вариант, данные были не слишком важны, но Муро знал, что его план по захвату атмосферных комплексов почти приведен в исполнение и ради простого любопытства устроил нападение, не считаясь с потерями). А какие данные могла содержать Шинатама? Ответ: данные насчет развития Коноко. Муро знал, что Коноко - второй носитель кризалита. А уж что для него было важнее: посмотреть на примере Коноко развитие кризалита в организме человека или понаблюдать за развитием сестренки? Кто знает... кто знает...
Оффлайн
Извините конечно, но с обсуждением сюжета сюда Сюжет: разбор полетов&p=3
P.S. И носителей кризалита - 3 человека и Муро.
Отредактировал(а) Cursor (05-01-2008 17:48:06)
Оффлайн
Cursor написал(а):
И носителей кризалита - 3 человека и Муро.
Ты прав. Просто на счет Мукада и Барабаса в игре ничего толком не говорится. Вот и написал по привычке, что 2 носителя. Хотя сам тоже считаю, что у Мукада и Барабаски без кризалита не обошлось.
Оффлайн
Оффлайн
2 Cursor: отвечу тут еще раз. Не ругайся. В другую тему залезть, чтобы прочитать мой ответ могут и не догадаться.
Пройдите еще разок вышеупомянутый момент и послушайте. Про что там говорится? Про "нейросвязь с андроидом SLD".
То есть для связи с Шиной ей никакой передатчик не нужен был.
Прошел. Не поленился.
Теперь про нейросвязь: в данном случае это означает, что связь идет напрямую в мозг минуя органы слуха, зрения, осязания и обоняния. На одном конце мозг Коноко, на другом - мозг Шинатамы (ведь в SLD вмонтирован человеческий мозг). Говоря проще, мы имеем дело с аналогом телепатии, основанном на достижениях техники.
Примеры нейросвязи можно найти и в наше время. К парализованным людям цепляют кучу проводов и они управляют компьютером силой своей мысли. У Коноко с Шинатамой связь беспроводная. Ты пойми, Dying Inside, импульсы нашего мозга не настолько сильны чтобы их можно было улавливать просто так на больших расстояниях. Иначе давно бы придумали прибор, чтобы читать чужие мысли.
Оффлайн
@ Cursor:
Эта лента ничем не хуже той, на самом деле. О разных вещах говорим.
Можно слить в одну, конечно, но тогда в какую? Эта была раньше
JD написал(а):
Dying Inside написал(а):
Да?.. И откуда, позвольте, такая информация?
Вопрос был задан мне, однако Stand Alone на него уже фактически ответил. Еще пару слов скажу от себя. Вы можете создать супер-пупер-мега продвинутого андроида, но сам по себе он её мысли читать не сможет. Коноко всё-таки человек, а не переносная радио-станция. Для того, чтобы Шинатама могла улавливать импульсы мозга Коноко ей и вмонтировали передатчик.
2 Stand Alone: Ага. Именно тот чел, что у меня на аватаре, его и обнаружил.
С этим соглашусь. Нейросвязь опирается на какую-никакую аппаратуру для беспроводной связи. Аппаратура эта выходит из строя на Маиной стороне после кислотной ванны (другая версия - что Мая этого "жучка" выдирает сама: естественно, это очень больно и очень символично).
Единство Шинатамы и Маи в двух лицах позволяет синхронизировать этот канал связи и делает его неуязвимым для подслушивания и т.п. Через этот канал идёт вся информация с Маиного "бортового компьютера" в штаб и обратно, в том числе и Маины переговоры с Гриффином.
Большую часть этой информации Шинатама может передать в штаб без переработки и озвучки, однако количество её таково, что учёные всё это кидают в архив и верят Шинатаме на слово (как оказалось, зря).
Вдобавок у Шинатамы возникает своеобразная симпатия к Маи, как побочный эффект от нейро-связи.
JD написал(а):
Stand Alone написал(а):
Ну и смотри передачик всё таки.Гы тогда другой вопрос зачем Муро украл Шинотану??)
Точного ответа дать нельзя. Однако, надо заметить, что для похищения Шинатамы была проведена целая спец-операция по захвату регионального управления. Вывод: данные, которые содержала Шинатама были важны для Муро (как вариант, данные были не слишком важны, но Муро знал, что его план по захвату атмосферных комплексов почти приведен в исполнение и ради простого любопытства устроил нападение, не считаясь с потерями). А какие данные могла содержать Шинатама? Ответ: данные насчет развития Коноко. Муро знал, что Коноко - второй носитель кризалита. А уж что для него было важнее: посмотреть на примере Коноко развитие кризалита в организме человека или понаблюдать за развитием сестренки? Кто знает... кто знает...
С этим не соглашусь, так как архив информации о развитии Маи - это не мозг Шинатамы, а компьютер Дамоклес в штабе Гриффина (ну и тюрьма, где Керр обитает). Мурзилкины хлопцы эти архивы проигнорировали, а из неподключенной Шинатамы данные добывать, да ещё в необорудованной комнате - сложнее не придумаешь. Устный допрос, по-моему, неуместен, так как Шина для Муро является вещью, а не собеседником. Есть мнение, что Шинатама Муро была на фиг не нужна, а операция была Барабасу - проверкой после облома в главе 3 (добудет Шину - молодец, не догадается удрать - туда ему и дорога). Кроме того Шинатаму изъяли как ключевое звено, связывающее Маи и Гриффина (что само по себе обломало и Маи, и Гриффина), ну и помучить - разумеется.
Возвращаясь к идее о том, могли ли Мукада "настроить на Маи" - поскольку в синхронизации нейро-связи участвует весь мозг, со всей своей предысторией... из Шинатамы пришлось бы вырезать не чип какой-нибудь незаметный, а гораздо большее. Вряд ли Муро с товарищем сразу сообразили, что именно им нужно в качестве примочки для Мукада, тут же вырезали (опять же, на пару, без инструментов, в совершенно левой для этих целей комнате совершенно левого для этих целей атмосферного комплекса), а остальную Шинатаму бросили. Странно. К тому же Шинатама о таком бандитизме (возможно, опасным для Маи) сообщила бы (хотя, возможно, просто не успела сказать, благо Маи тормозила в непонятках).
С другой стороны, Мукад как Даодан мог попытаться навести на себя энграммы Шинатамы (и свежие данные о Маи скачать), но получить эти энграммы/данные в удобной форме он мог только пока она была подключена, т.е. до того, как её выкрали. Возможно, за минуты до того, как её сцапал Барабас (когда она была одна в центре здания). Возможно, без ведома Муро
Оффлайн
Если говорить о версии с проверкой Барабаса и изъятии Шинатамы как ключевого звена, то Муро своего добился. Коноко вместо того, чтобы продолжать верой и правдой служить TCTF и расстраивать планы синдиката стала докапываться до правды, забив на время на все планы Муро. Барабас к тому времени был для Муро уже пройденным этапом и его судьба главу синдиката не слишком волновала. К самой Маи, я думаю, Муро относился с равнодушием (хотя любопытство, конечно, присутствовало): узнает правду - не страшно, а не узнает так не узнает...
Я бы сказал, версия без явных шероховатостей.
Оффлайн
geyser написал(а):
Эта лента ничем не хуже той, на самом деле. О разных вещах говорим.
Можно слить в одну, конечно, но тогда в какую? Эта была раньше
А название форума? Я не админ, чтоб решать такие вопросы, но всё-таки лучше порядок навести. Вроде тема сначала была для ролевой игры, так?
Оффлайн
JD написал(а):
вместо того, чтобы продолжать верой и правдой служить TCTF и расстраивать планы синдиката стала докапываться до правды, забив на время на все планы Муро.
Ты консоль в закрытой лаболратиории читал? Про даодан? Чё бы там с Маей сделали, при извлечении...
Оффлайн
Cursor написал(а):
Ты консоль в закрытой лаболратиории читал? Про даодан? Чё бы там с Маей сделали, при извлечении...
Помню, помню... И про рекомендации тренерам держать под рукой шокеры тоже помню. Только вот незадача, Шинатама то давала TCTFсовцам неверные показатели насчет состояния Коноко. И если бы Муро не похитил её, кто знает когда бы опомнились в TCTF. Так что Коноко действительно могла бы еще некоторое время верой и правдой служить TCTF, информация о её "всплесках" вскрылась бы потом.
Отредактировал(а) JD (07-01-2008 13:10:54)
Оффлайн
JD написал(а):
Помню, помню... И про рекомендации тренерам держать под рукой шокеры тоже помню. Только вот незадача, Шинатама то давала TCTFсовцам неверные показатели насчет состояния Коноко. И если бы Муро не похитил её, кто знает когда бы опомнились в TCTF. Так что Коноко действительно могла бы еще некоторое время верой и правдой служить TCTF, информация о её "всплесках" вскрылась бы потом.
И ещё незадача, если Маи нечаяно напьётя гипо - то фелитомакомедия. И раз уж Шина немного искажала факты, то какие показатели у неё были бы без этого на первой миссии?
Оффлайн
Cursor написал(а):
И ещё незадача, если Маи нечаяно напьётя гипо - то фелитомакомедия. И раз уж Шина немного искажала факты, то какие показатели у неё были бы без этого на первой миссии?
А зачем Маи напиваться гипо при отсутствии врагов? Не думаю, что TCTFсовцы будут её насильно пичкать гипо просто чтобы посмотреть на реакцию. Они ведь и так за её состоянием при помощи Шины следят. А показатели в первой миссии могли быть самыми разными. Может они уже были выше нормы, может еще укладывались в норму. Не важно. Факт остается фактом: Шинатама снабжала TCTF липой.
Оффлайн
Cursor написал(а):
JD написал(а):
Шинатама снабжала TCTF липой.
Интересно, а что Муромец выбил из её головы?
А ничего он не выбил. Почитай последний пост geyserа в этой теме. Данные по Коноко хранились совсем в другом месте, а Шинатама нужна была Муро совсем для других целей. Но это по версии geyserа.
Оффлайн