Форум Oni

главная имба в игре - это оружие. ) по совместительству это единственное, что может доставлять неудобство в сингловом бою.
в случае с Маи, довольно многие приёмы дают автоблок, но имхо основной плюс - это маневренность. выход из контактного боя - банальное колесо назад. можно только им и передвигаться в некоторых случаях. ) когда же есть пространство - бег и прыжки с пинком. мало чем блочится, да и реакции на этот приём у аи никакой нет. или она не успевает проявиться. +) один из лучших универсальных приёмов, к тому же, попадает и по лежачим (хотя только что упавшего лучше допнуть подкатом, чтобы не останавливаться). правда, пользоваться только им довольно скучно. -_- да и не самый большой урон будет.
вообще, для начала нужно как можно больше двигаться. напрыгнул, увернулся, отбежал. и так до покраснения вспышек. чуть сложнее - в контактном бою держаться на небольшом расстоянии и тренироваться в уворотах. учить, какие комбы какой чар делает, в каких условиях, в чём опасность для себя и в чём уязвимость для него. бить чем-нибудь попроще, типа спинкика или райзинфьюри. после - расчитывать, от какой комбы какой уклон нужен (либо контрудар), какова будет позиция противника после её завершения и как это можно использовать. и наконец - использование всего остального времени на нанесение повреждений, когда уклоны и отходы не нужны. а вообще, всё с опытом приходит. можно всю игру пройти, нанося повреждения одними хребтоломателями (кроме варианта с МутантомМуро). в этом плане разве что Барабас может доставить дискомфорт регеном и, согласно буковскому переводу, "дрожью земли".
бой с большим количеством противников можно свести либо к напрыгам, либо к масс-напрыгам (например, лариатом всех снести), либо к череде бросков (во время исполнения стоит полный автоблок, а сразу после него можно схватить нового чара), либо к чему-нибудь более интересному и чуточку более рискованному.
любые неблокируемые комбы контрятся уворотами типа колеса назад. любые броски контрятся бегом.
kick_heavy Барабаса практически идентичен аналогичному приёму у МутантаМуро, но тот ещё и умеет пускать искры. зато их обоих легко убьёт Шинатама с арбалетом и мешком обойм. +)
спинкик Маи тоже не позволяет к себе подойти и тоже наносит нехилый урон. однако партиклевый урон может контриться щитом.
ещё один важный момент - непрерываемые 1х1 комбы. например, ниндзя может невозбранно делать p_p_k_k_k_p_p_k_k_k_..._p_p_k_k_k_KK. а фурия - танцевать бесконечный вальс ударами в коленку. тоже не очень интересно, зато действенно.
прохождение без получения повреждений в честном бою (без учёта оружия и стационарок (которые тоже мажут и которые тоже могут ни разу не выстрелить за всю игру)) - это довольно просто, куда интереснее проходить на скорость и убивать тоже на скорость (хребтолом в помощь). ну, и зацикливаться на этом не стоит, разно- и своеобразный бой со своевременным применением всего потенциала своего персонажа - вот что красиво.

лучшие слити боя -

1. против толпы:
       суть в том, чтоб бегать вокруг ботов и время от времени пинать их с прыжка. действует (почти) всегда. можно конечно не пинок с прыжка, а лассо, но после лассо маи тормозит.
2. против единиц:
       а) тактика "повалил, пнул, отошел, повалил, пнул, отошел"
       б) тактика, как и против толпы.
       в) тактика "бросил, пнул, отошел, бросил, пнул, отошел"

самые простые и действенные тактики против AI игры

Manticore написал(а):

Так насчет самого сильного бойца в драке без оружия (или "за кого лучше играть") - разве не Барабас?

повторяю - во-первых, у МутантаМуро kick_heavy такой же убойный, но ещё есть молнии. поэтому он как минимум не хуже Барабаса.

Manticore написал(а):

Он делает "вечный" дрожь земли и защиты от этого нет, и "дрожь земли" все время наносит урон.

во-вторых, одевается щит и ничивонесделать. а высоко прыгающие чары типа Маи или ниндзь вообще плевать хотели на эту дрожь.
в-третьих, "вечный" спинкик Маи разве что радиусом поражения уступает.

demos_kratos написал(а):

можно конечно не пинок с прыжка, а лассо, но после лассо маи тормозит.

лассо просто требует подходящего для захвата чара (не сидящего или выполняющего комбу) и желательно отсутствие способных атаковать чаров сзади (у места приземления). а так - можно и бегать-хробтоломить, и просто сидеть и бить спинкиками всех подошедших...

GTO написал(а):

Незнаю, помоему не любые, я от элитстрайкеров порой не успеваю откатится колесом, их напрыгивание вперед с ударом плечем или башкой достает и дамажет, даже откат в стороны порой не спалает, ибо у их приема достаточно большая амплитуда, + быстрее летят чем ты катешся)

"не успеваю" и "не блокирует" - разные вещи. откат во время исполнения kick_heavy элита тоже к плачевным последствиям ведёт. откаты в стороны - это ерунда, которой стоит пользоваться лишь при стрейфинге с оружием. нужно именно колесо назад. а при отбегании можно использовать пинок во время бега назад, он дамажит во все стороны. ну, а вовремя выполненный в нужное место прыжок и вовсе от всего подряд спасает...

GTO написал(а):

Хех, зачем говорить неправду, это не довольно просто, а скорее довольно трудно) к чему дешевые понты)

тренируйся. ) элементарно это.

GTO написал(а):

достаточно спорный прием

это пассивный приём, не надо извращаться с ним при нападении. ) перед его использованием нужно твёрдо стоять на ногах (или сидеть на корточках), внимательно наблюдать за предпринимаемыми противником действиями и быть готовым в любой момент колеснуть или подпрыгнуть. или что-нибудь ещё, в зависимости от ситуации. махать ногами, когда враг вне досягаемости, тоже не стоит. )
касаемо того, что противник не падает - необходимо различать, когда он в настроении помахать конечностями, а когда сам ожидает удара и хочет всё блокировать. не хочет наступать - берём себе инициативу и делаем первый пришедший в голову бросок, или провоцируем на кувырки ураганом, или пинаем сразворота, или валим полумесяцем... вариантов много. вплоть до того, что можно просто отбежать и напрыгнуть с пинком. -_-

GTO написал(а):

Вобщем незнаю в чем прикол, но у меня в Они, на сложном уровне игры, особо не разгуляешся с супер ударами, как правило за них наказывают, и в итоге их делаешь мало и в самые мега подходящие моменты)

просто многие приёмы оказываются малоприменимы на практике. k_k_k, например. или ураган - с мало-мальски уворачивающимся чаром. или бросок рукой сзади. heavy-удары у Маи неплохие, но больше пассивные. в отличие, например, от p_heavy фурий и ниндзь, или k_heavy элита. а в пассивной тактике хребтолом и активные элементы типа лариата более юзабельны.

GTO написал(а):

Про распрыги и постоянный бег, скушно, но помогает.

это крайняя мера. ) бросок по бегущепрогающей Маи никто не применит, блоки ставятся далеко не всегда, и контратаковать, если всё делается без проволочек, никто не успеет.

GTO написал(а):

Про добивание подкатом лижачего, на мой взгляд хороший прием

он не хороший, т.к. очень слабый. просто его можно добавлять к напрыгам с сальто/пинком и прочим беговым действиям (например, броски на бегу).
подкат, кстати, у Муро хороший очень в этом плане... т.к. очень часто применим и можно им добивать по нескольку раз. +_+

GTO написал(а):

на тех кто долго лежит лучше что-нибудь по мощнее делать

те, кто долго лежит, умирают поочерёдно исполняемыми хребтоломами и кувалдами. такие увольни малоинтересны.

GTO написал(а):

Прием, когда Маи двумя руками бьет по ногам, задевает и лижачих, достаточно резок и есть дамаг, но опять же редко действует, неговоря уже о скоростных персонажах.

минус этого приёма в недальнобойности: если бить именно по ногам, то можно и не попасть. ) а вот по голове - без проблем. в неудобных случаях резкость достигается менее мощными подсечкой или подкатом, а если есть время - сальто, райзинфьюри, кувалда. тех, кто вскакивает мгновенно, это всё вообще не касается - не стоит даже пробовать, вместо траты времени на удар по автоблоку можно занять удобную позицию.

GTO написал(а):

Всетаки есть приему/удары, которые после того как пройдут временно задерживают, дезориентируют игрока, и скорее всего следующие приемы тоже пройдут.

это решается довольно просто - надо не попадаться на такие удары. ) длинная мощная комба, первый же удар которой прошёл мимо, всегда чревата пинком по копчику. блекопсы с их k_k_k особенно это любят.

GTO написал(а):

У фурий похожая подлая тактика есть, тот же эфект)

у фурий основное преимущество - резкость. в пассивном наблюдении порой пока сообразишь, что она хочет сделать, она уже всё сделает. комбы почти мгновенные. и броски они любят, и подставляются нечасто. лучше всего держаться от них на некотором расстоянии и в каждый удобный момент наскакивать без задержек. противопоказаны комбы с форточками в исполнении: например, кувалду, исполняемую в упор (не махание вхолостую с расчётом того, что основной удар совпадёт с позицией подошедшего врага в нужный момент) они сбивают безо всяких проблем.

GTO написал(а):

как ниндзю, пока он остановится вечер настанет, так чего ждать, по-быстренькому закотился, забежал ему сздади и ломай хребет.

p_p_k_k_k_k? пока он остановится, уже в пропасти будет. )) только это вроде от левела ниндзи зависело, иногда они обрывают комбу, как только она превращается в самоубийство. k_k_k блекопса, опять же, удобнее в этом плане.

GTO написал(а):

справлятся даже с кучкой говнюков, в достаточно тесном пространстве)

а в таких ситуациях лариат и хребтолом сами себя превосходят... )

Manticore написал(а):

Как мутанта-Муро завалить в конце игры?

защита выключается при исполнении мощной комбы (p_p_p_p, k_k_k, punch_heavy, kick_heavy) или при использовании Великой Силы (достаточно отбежать на приличное расстояние). включается по получении ударов после откидывающих молний. увернуться от всего, кроме kick_heavy, несложно, но иногда он может довольно долго не буянить. отбегание работает всегда. бить лучше быстрыми ударами, чтобы как можно дольше станить и как можно больше повреждений нанести.

Manticore написал(а):

Мih@ , можешь показать свою запись игры?

могу, в принципе. где, с кем и в каком виде? с собой пока только весьма скучный и кривой бой с Мукаде, пробег rooftops на время и омнипотентная закрытая лаборатория.

Manticore написал(а):

Какой самый сложный уровень кстати? Я думаю что последний 14-ый.

руфтопс... там есть опасные для прыжков места. )

Manticore написал(а):

покажи как ты проходишь и убиваешь на скорость!

проходить или убивать? о_О 14 так 14...

Хех, ставил задачу, на интерес, пройти игру без оружея, по возможности лупится со всеми, если кто улетел в пропасть или кислоту, то заново, и так до по синения, оружее незя, баги незя, читы и другие уловки, типа сквозь стены и прочее. Одним словом открытые поединки, минимум откатов и уходов далеко от противника, только блоки и своя реакция, максимально граматное использование приемов и ударов, заисключение нейтрализации оружея, и только затем открытый бой с уже обезоруженным.
Скажу сразу, при таком подходе без потерь не реально, как ни крути а лечилки приходится использовать, много раз от сохранок передублировать одно и тоже)

Manticore написал(а):

Мih@ бегать от сохранения к сохранению все умеют!

да? ) продемонстрируй на крышах, третья сохранка... )

Manticore написал(а):

То есть сбрасывать врагов в пропасти нельзя. Оружие использовать можно.

не вижу логики, но дело это упрощает. снайперов тоже убивать? )))

GTO написал(а):

Скажу сразу, при таком подходе без потерь не реально, как ни крути а лечилки приходится использовать, много раз от сохранок передублировать одно и тоже)

без лечилок и риска можно просто пользоваться однообразными методами, но это не очень интересно. а вот если каждый шестой раз, например, тебя цепляют-таки броском, а в остальные 5 ты делаешь хребтоломатель - тут дпм будет доставлять. к тому и все нюансы. )

Manticore написал(а):

Крыши это 10-ый уровень? Третья сохранка - это где в конце этой сохранки надо в лифт зайти и потом сразиться с боссом нидзя Мукаде? Проходиться так - бежишь к этому лифту и сбрасываешь фурию и страйкера (и всех кто за мной бежал) в пропасть - и двери лифта открываются. Что сложного?
Мih@, так ты будешь свой мастер класс показывать? Или ты просто хвастаешься что мочить всех для тебя легко?

такой способ показано в видео на каком-то сайте, а на форуме есть на него ссылочка, только не помню в какой теме. сама видела, так что это на самом деле оч просто.

Мih@ написал(а):

сложность в том, что во время прохождения 3 сохранки по пути не встречаются ни фурии, ни страйкеры. ))

как это не встречаются??? там их полно, если только ты не сократил путь, то тогда у тебя на пути будет ниндзя и одна фурия.

Шинатама написал(а):

как это не встречаются???

если проходить на скорость и не забегать на ненужные локации, встретятся только 2 ниндзи, и то один из них может просто пролететь мимо в пропасть. +_+

Хех, если встретить - это увидеть, или застать, то можно вобще никого не встретить на пути, ибо не заметить вовсе. Или если встретить - это вступить в поединок, то действительно, просто проигнорировать, недав успеть даже опомнится, и быть уже далеко, можно никого и не встреить) Вобще бежать по памяти, глядя в пол или небо - никого воще не встретишь) правда зачем...
Сам посебе поединок считается не эфективным средством, так как есть вероятность отрицательного исхода, поэтому максимально быстрый и эфективный способ лекведации противника - считается тем самым лучшем стилем боя, но не обязательно красивым, зрелещным и так далее. Вобщем не мало важно, что считать лучшим стилем этого рукопашного боя - только итог, или внешюю сторону, или кучу показателей типа:  возможные риски при проведении боя, приемов, время на сам поединок и теже приемы, энерго затраты, силу вложенную в приемы, красоту исполнения, качество, и прочие показатели.

Manticore написал(а):

у дверей лифта всегда есть фурия.

раз, два, три, четыре - повтор Serious Konoko Ep.4. лежит там с 11 июля 2007 года... +_+ 3 сохранка - самая короткая. ))

Manticore написал(а):

Как 5-ый уровень (Ангары) пройти убивая всех когда еще нет Колеса Дьявола? Полумесяцем пользоваться? Там много вооруженных врагов которые меня расстреливают.

против вооружённых полезно обезоруживание (с подкрадыванием и/или наскоком), самое быстрое продолжение - подобрать оружие, разрядить и выкинуть (оставить себе, если альтернатив нет). полумесяц хорошо валит с ног, но как основной удар поначалу лучше всего оставить кувалду, p_p_k. ну, и броски обязательны. )
если вооружённый противник завидел и стал стрелять с приличной дистанции - бег по диагонали, прыжки, подкаты, работа против системы предсказания траекторий. ну, и стоит использовать ландшафт - контейнеры на каждом шагу не для красоты. )

Manticore написал(а):

Ураган вообще полезен? Как им правильно пользоваться?

пугать. +) почти все нормальные противники успевают откатиться до срабатывания приёма, что можно как-нибудь использовать. например, окатиться могут и в пропасть. или подставиться, т.к. инициатива переходит в руки ураганщика. в остальном - для разнообразия, когда противник выполняет какие-нибудь неуклюжие комбы. урон нехилый, блокировать сложно...

Manticore написал(а):

При выполнении Лассо нужно нажимать "удар ногой" чтобы удар был сильнее ?

нет.

Manticore написал(а):

Удар в живот (назад+вперед+удар ногой) можно совместить с хребтоломателем?

да, но лишь когда он работает и противник достаточно неповоротлив. на блекопсах работает очень неплохо, а вот Мукаде или красные ниндзи ловятся хуже. необходимо с максимальной скоростью оказаться за спиной. и не получить локтём в лоб. )

1) Удар в живот как в буковской версии называется? Его часто блокируют. Кстати, есть лучший прием или в разных ситуациях разные приемы хороши?
2) Я читал здесь что мультиплеер хотели сделать. Я так понял что из игры можно вынуть модели, текстуры. А движок вынуть можно? Или физику самому надо делать? У меня просто брат программист может помочь.

Мih@ написал(а):

пинг в полсекунды - и поди разберись, кто кого бросил, и как это должно отображаться каждому игроку.

в шутерах пинг есть, но это по-моему мало кого беспокоит. А уж файтингу беспокиться еще меньше надо.
Кто-то писал что можно всех врагов одной подсечкой уделать. Половину подсечек они блокируют! Неблокируемые на 100% приемы это бросок на бегу, бросок вплотную и лассо, еще есть? Хотя в советах и написано что Супер Атаки не блокируются, они через раз срабатывают. Также там написано что "для блока ничего не нажимайте и не двигайтесь". Но когда враг встает и я хочу его добить кувалдой, то она не срабатывает, хотя противник двигается.
Тут писали что Колесо Дьявола такое же мощное как Дрожь Земли, только радиусом поражния уступает. Дрожь Земли на всех всегда действует, когда я за Барабаса играю, ко мне никто не может подойти и ударить, а вот к Коноко подходят и пинают, потому что Колесо Дьявола нормально только в упор действует. "Шлепок на задницу" мутанта-Муро урон слабый наносит, я сам видел! Молнии только отбрасывают, урона почти нет.

Для того чтоб пинг на нуле был нужно подождать команды разрешения на действие от других игроков

TESLA написал(а):

Люди а у кого нить получалось во время боя полумесяц делать? У меня не получается. Вот если не мешают то делаю. А во время боя нифига (((

у меня за фурий получается. конокой не играю

Шинатама, выложи плиз видео как ты это делаешь!

Ne4t0 написал(а):

у меня за фурий получается. конокой не играю

А фурия с каких то пор умеет делать полумесяц?

Меня удивляет что человек(возможно),не хочет играть конокой.

Тоже вариант...

Manticore написал(а):

в шутерах пинг есть, но это по-моему мало кого беспокоит. А уж файтингу беспокиться еще меньше надо.

Manticore, в следующий раз подумай хорошенько перед тем, как говорить что-либо подобное. Твоя интуиция в игровом ремесле оставляет желать лучшего.

AWP_Mega написал(а):

А фурия с каких то пор умеет делать полумесяц?

Боты этим не пользуются, но если самому играть за фурию, то доступны и Полумесяц, и Ураган, и с разворота в пах.

Ммм,я понял,видимо приемы персов подменял в ресурсах...

Нет.

doktordulit написал(а):

Меня удивляет что человек(возможно),не хочет играть конокой.

Но ведь фурии известные крутяшки. Если освоить их стиль боя, то Конока нервно курит. Думаю, именно это и имелось в виду.

Manticore написал(а):

Я считаю что лучшие бойцы это Барабас и Мутант-Муро (ММ).

А я считаю, что боссы не считаются. Злоупотреблять их приёмами в нормальной игре и считать это боевыми качествами - это гнусная халява.

У ММ больше всего очков здоровья.

Неправда, у Мукада заметно больше.

Тут писали "самый сильный это нидзя и Коноко". Что у них такого особенного?

Во-первых, нинзи бегают быстрее всех в Они, включая Маи. Прыгают тоже выше всех. Имеют быструю реакцию - хорошо блокируют, уходят, контратакуют. Кроме того, ИИ-нинзя (красный) легко заваливает ИИ-Муро и ИИ-Коноку.
Что особенного у Коноки - не знаю

Manticore, в шутерах совершенно другие масштабы. мгновенные выстрелы, отсутствие чего-то предварительного для них (анимация удара), невысокая важность скорости действий в плотном контактном бою. порядок стрельбы с точки зрения сервера всегда однозначный, и если встречаются сомнительные ситуации - можно считать это конечной скоростью пуль. +)
полсекунды - 500 миллисекунд. задержка в обе стороны такая уже при 250 пинге. не знаю уж, как во всяких контерстрайках (с проблемой пропускной способности имел дело, с перебором пинга - нет), но в той же кваке применительно к моментальному оружию есть понятие "unlagged server", которое с точки зрения клиента выглядит весьма приятно - достаточно попасть согласно тому расположению мишеней, которое видит клиент. плюс всякие предсказывалки, но дальше уже не так идеально, как для инстагиба. то бишь, на рельсах+пилах даже секундный пинг - ничто, но ракетой попасть невозможно. ну, а в файтинге-то, надеюсь, упора на бои ртутниками не будет. -_-

Manticore написал(а):

у них дисбалансные приёмы.

а правка ONCC/TRAC/TRAM не в моде? Барабас идентичен элитстрайкеру, достаточно поменять kick_heavy. МуМу - аналогично, оба приёма с дальнобойными частицами меняем на соответствующие приёмы Муро. и соответственно поставить габариты попроще и без canttouchthis. либо не ставить, но тоже сбалансировать. это всё дело последнее, которое нужно рассматривать на практике - там ведь обязательно обнаружится ряд взвытельных комб и тактик, которые нужно фиксить. снимать тотальный блок, например. или задержки добавлять. радиус применения бросков с напрыга менять... много всего, и всё надо тестировать на практике.

Решил я пройти игру с целью "зачистить все уровни, убив всех врагов". В 12 миссии, в лаборатории, во второй сохранке, не получаестя это сделать, потому что гипо почти нет, врагов много и все они вооружены. Врагов я вызываю включением тревоги. Кстати, вы заметили, что если первую панель тревоги включить два раза, то враги два раза спавнятся? Все вооружены пистолетами, и из них меня потихоньку цокают. Как их всех одолеть?

Кто-нибудь пробовал пройти игру на харде, не нажимая кнопку "присесть" и "удар ногой"? Я пробовал - в таком режиме хард действительно сложным становится! Кто жаловался что игра легкая - поиграйте как я предложил!

Отредактировал(а) Manticore (27-07-2009 21:32:21)

Ne4t0,
"враки, ураган no access" прямо уж так и враки? а поверить да проверить? Я вообще-то врать не привык, и к тому же имею обыкновение проверять свою информацию.
"и, да, фурии определяют" чё?

Manticore написал(а):

Решил я пройти игру с целью "зачистить все уровни, убив всех врагов".

А в главе 9 ты на улицу выходил?

Кто-нибудь пробовал пройти игру на харде, не нажимая кнопку "присесть" и "удар ногой"?

Злоупотреблять ножными бросками нехорошо, но играть в кастрированную игру - не то что без Колеса и Ярости, а без нижнего блока, без кувырков, без подкатов... - почему это должно быть кому-либо интересно? Ставь лучше Эдишн, включай чит killmequick, запрещай себе употреблять хипо-спреи, или оружие в карман не убирай, вот ТОГДА тебе на харде мало не покажется - и играть будет интересно, обещаю.

Кстати, вы заметили, что если первую панель тревоги включить два раза, то враги два раза спавнятся?

Нет, не заметили. По-моему, так не бывает. Консоли эти тревожные можно активировать повторно, да, но дополнительные эти враги - не из тех, что могут споуниться дважды.

Все вооружены пистолетами, и из них меня потихоньку цокают. Как их всех одолеть?

Отнять у них самую опасную пушку, остальные тоже повыбивать, чтоб на полу валялись, а не в тебя стреляли. Свою пушку прячешь в карман или используешь в удобные моменты. Если противников двое, то ими можно заниматься по очереди - одного сбил с ног, и пока он не встал, проводишь с другим комбинацию побольнее, и снова возвращаешься к тому, который лежал (чтоб он не успел очухаться и подобрать пушку). Если они за тобой увязались и оказались далеко от пушек, то можешь вести бой, как тебе угодно, но основной принцип тот же. Вот тебе пример качественно проведённого боя против троих: http://zdlo.oni2.net/Movies/Monkey_stile.WMV

Да, неплохо проведен поединок с тремя TCTFофцами.
Единственное, так и непонятно зачем враги иногда просто напрыгивают на Кноноку без удара, просто в её сторону и все. В этом видео хорошо видно как блэкопс сделал такую глупость, за что благополучно поплатился ударом ногой с развароту, а другой с прыжка ногой схлопотал.

Все таки атаки ногами у серых и черных TCTFофцев, те что в связке, как бы стунят, временно дезориентируют что ли. Потому как попавшись на первый удар, а особенно на второй размашистый - редко успеваешь заблочиться, увернуться или откатиться от последующего удара.
Кстате, доля везения тоже в этом видео видна. Были моменты когда ничего не защитило бы Коноку от проведения захвата/броска со стороны блэкопсов.
И опять же проскакивают все теже спорные и недопонятные моменты в системе боя. Например когда коп лежал,  подкат не нанес дамаг, а заблочился.

Отредактировал(а) GTO (28-07-2009 12:31:53)

я фурией больше чем майкой отыграл, де там ураганко

решил пройти крыши, и все ничего, но первая же фурия(до 1 сейва которая одна такая)(красная)меня просто по полу разамазала.
я, похоже, еще ни разу не доходил до Мукада, с тех пор как обновил оню на ИИ. начинает не хватать бутылочек с красной жидкостью. настоящий аркадный босс!

играю тольк фуриями
как бэ красный нинздя в самом начале меня никак не напряг, танкер, что неподалеку, - только разок уронил. а тут на, втоптали.
на харе всегда играю

Шнайдер написал(а):

Я удивишься,но играю Майором в форме когда можно,а когда нельзя-то солдатом

Это кто ж такой Майор в форме?Там пол-игры майоры и все в форме

Manticore написал(а):

Тут обсужади "Кто лучший боец". Я считаю что Барабас, потому что он делает дисбаланстный "earthquaker" (как в русской озвучке называется?) и к нему никто подойти не может, и он все время урон наносит!

не,мне кажется он не лучший...я его очень быстро заваливала  правда не помню как..играла давно,сейчас заного игру качаю

ты заваливала неправильного-тормознутого Барабаса!

ну конечно!он как раз таки правильный был,т.к. игра была лицензионной и без всяких глюков и тормозов! может просто игра была без улучшений и дополнений))))

поиграй с улучшенным Барабасом, и ты сразу поймешь насколько он силен.

обязательно! потом ещё и впечатления свои напишу))
кстати,не думаю что в лицензеонке барабаса упростили специально, мне вообще кажется что когда первоночально игра выходила, никто ещё и не думал об улучшении героев! потом уже пошли всякие дополнения

да ну, невыполнимая....это вообще стрёмно, на одном 3 уровне сидишь и мучаешься меня и так всё устраивает

сначала бы игруху скачать...та ссылка что ты мне дал глючит и выбрасывает

ой ой ой, какие важные! *ушла скачивать нового барабаса*

Великий ниндзя Мукад написал(а):

Manticore написал(а):

3) Только ММ может временно становится бессмертным и притягивать молниями. У ММ болшье всего очков здоровья.
Самый сильный получается ММ, но Барабас умеет регенирироваться, а это полезная фича.
Тут писали "самый сильный это нидзя и Коноко". Что у них такого особенного?

а какой комбинацией молнии делать у ММ и регенерацию у Барабаса?и у Мукада как эти шары пускать?

Начет шаров-код Мунитионфруензи(munitionfrenzy) Тама пушек дофига на полу будет, и одна из них-шар Мукада, правда достать его можно методом тыка,ибо его на полу не видно а так он есть

Да, именно потому я описал этот способ, пробуем батенька,пробуем, есть там эта штука,честно

Великий ниндзя Мукад написал(а):

Шнайдер написал(а):

Да, именно потому я описал этот способ, пробуем батенька,пробуем, есть там эта штука,честно

ну ладно попытаюсь еще раза молниии у ММ не знаешь как наколдовать?

sHIFT+ S ОДНОВРЕМЕННО

Самое надежное на мой взгляд - встать в угол спиной к углу, тогда на игрока смогут напасть только 1-2 противника, и использовать бросок на себя.

Если вытащат из за угла-обратно вернешься в угол
AE-это уровень? Работает на любой сложности это! Это везде всегда прокатит против невооруженных врагов. Мне урон наносят слабый, и я потихоньку убиваю врагов броском на себя и подсечкой.

GTO написал(а):

Говорю же, не прокатит

у меня часто прокатывает, то есть получается.

Manticore написал(а):

Какой лучший стиль рукопашного боя?

Мой стиль это толкать\кидать\пихать врагов друг на друга, что бы сбить с толку.. хотя отчасти и для веселья: бой так смотрится эффектнее.

Лео Месси, сразу видно тему эту не читал, или бегло, ибо про этот стил за ниндзю уже писали и говорили)
а так, да, действительно действенная тактика против компа и один на один панацейная)

Вобщето смотря кто управляет этой фурией или ниндзей, а так один на один, сам комп против себя самого, то это понятно, нинздя дуб, будет лесть на рожон, а фурия просто быстрее, а в ближнем контакте пикироваться с ней ударами бесполезно, обгонет все равно, и отхватить пару тройку оплеух точно получеться, особенно их удар пяткой вниз, с последующей комбушкой - просто физически трудно даже среагировать, неговоря уже о том, что немного стунешся от самого удара пяткой)
Вобще ответить достаточно однозначно невозможно, какой же стиль лучшей, а если рассматривать с позиции онлайн режима, где о искуственном интелекте и речи нету, то совсем замутно, и очень много тонкостей будет.

GTO написал(а):

Вобщето смотря кто управляет этой фурией или ниндзей

ты первый у меня в списке

Я понимаю.) А вообще я эту комбу отметил как ОДИН из плюсов ниндзя,и,даже если бы ее у него не было,все равно считаю его лучшим бойцом. Но опять-таки,один на один,иначе его пинают как хотят,а он просто не может встать нормально,да и расталкивающих комбо у него нету... Так бы был почти идеальный боец!)

хм, знатоки, а кто из вас знает как сделать двойной кувырок в сторону , и колесо назад без рук(нет, это не удар с ходу назад).

вторая фишка ток у female, тк их специф уклонение

проверил, на кадетах муж полу фишка с кувырком тоже работает

хспади иисусе, чему я тока что стал инициатором и свидетелем. в 9000 раз пытался пройти дримлаб на харде. как всегда, после ниндзей перешел на ливфоревер. дальше феерия, такого шоу еще никада не видел (после танцев и стучанием в бубен начальнику, с посл отниманием колотушки, тратой обоймы, бросанием, перезаряжанием её тем же начальником, снова стучание в его бубен(уже мне)с отниманием игрушки, разложение такое - шеф улетел за поворот. один амбал в трех шагах справа спереди от меня лицом, второй в шаге слева спиной с колотушкой у руках) - отнимаю у левого шокер сзади с ноги(кто видел - тот никада не забудет как секси это выглядит), подорвавшего второго удается бросить с руки, первый в это время встает как то по тупому, что оказывается ко мне спиной, получает ломатель с руки, второй делает лапу, промахивается и улетает от ломателя ногой, приземляется на первого, оба отдыхают. вроде правильно запомнил, заняло все это несколько секунд, серия бросков так брутально выглядит, ае. чето меня порадовало.

Отредактировал(а) Ne4t0 (05-01-2010 08:50:46)

серьезно шоль никто не знает ответа на мою добрую и наивную загадку?

Двойной кувырок фиг знает как, но единственное, что прокатывало неоднократно из подобного,
так это когда кувыркаешся в сторону где лежит оружее, и жмешь кнопку подобратье его,
только надо быть чуть поодаль от оружея, тогда пролетаешь вторым кувырком, потому как первый самособой срабатывает, а второй идет на то что бы схватить пушку.
Колесо назад без рук тоже хз, но иногда при резком повороте камеры бывало руки не ставились, или выхватывания из за пазухи оружея во время начала колеса назад, может глюк.
Кстате, если во время некоторых движений вращать камеру, то немного меняется анимация самх движений.
Например накручиваются лишние обороты, ну или наверняка всем известный способ, когда бьешь в одну сторону, затем рзко меняешь положение камеры и удар приходиться в иную сторону, как говорил МИХА - бить из подвыперда)

Отредактировал(а) GTO (11-01-2010 21:00:19)

SORRY темку непрочитал))

Отредактировал(а) Sockol@ (01-05-2010 07:20:18)

Все таки по моим многочисленным наблюдениям самое эффективное (теряется минимум здоровья) это бросок на себя (забившись в угол и включив Даодан, сзади и сбоку не ударят, а спереди Маи блочит удары), потому что он никогда не блокируется и всегда работает. Кипящая Ярость тоже хороша, но её с умом надо применять и только когда противник на ногах. Если он кувырок делает или встает, то не сработает. Когда я первый раз играл, то сложно было на hard, а с этой тактикой очень легко получается.
Тут предлагали бегать вокруг противников. Они же со всех сторон лупить будут и я кучу здоровья потеряю, а с моей тактикой при Даодане здоровья вообще не теряется, без Даодана немного теряется.

Отредактировал(а) Manticore (28-05-2010 12:38:22)

Revan написал(а):

аккуратно ударил ногой в прыжке

На харде блочат они его. Играть стоит только на харде, на easy  - детский лепет!

Revan написал(а):

чтобы он весь боезапас истратил

Когда он истратит, он заряжает пушку, отнимаешь её и стреляешь. Противник для тебя заряжает пушку! Вообще лучше отнять и стрелять в него.

Revan написал(а):

подсечка

Часто блочат, особенно страйкеры и контратакуют. Мне разонравилась подсечка. Фурии и нидзя почти сразу вскакивают и подсечка не срабатывает.

Revan написал(а):

обрабатывать его вышеописанным методом.

По моему он только на easy работает.

Manticore написал(а):

встать в угол спиной к углу, тогда на игрока смогут напасть только 1-2 противника

Когда я занимаю угол, моя обороноспособность заметно повышается! Это во многих играх, не только в Oni.

Отредактировал(а) Manticore (31-05-2010 09:25:26)

В оригинале после удара оружие выпадет. "не дать противнику выпустить оружие из рук" только в эдишене получится.

Отредактировал(а) Manticore (31-05-2010 09:30:05)

Revan написал(а):

я наоборот предпочитаю не давать зажимать себя в угол - нет пространства для маневра

Смотри, напасть могут только спереди, спина и бок прикрыты, спереди Конока многие удары блочит. Когда кто то подбежит, делаешь бросок на себя, подсечка, поворачиваешься, он вскакивает и не может отпрыгнуть (он в углу и зажат!), подставляет спину и делаешь хребтоломатель. Если из угла вытащат, спокойно выкидываешь его из угла и возвращаешься туда. Так как они все у угла столпились, бросок на себя будет наносить и другим урон и валить их. Бросок на себя не в углу уменьшает примерно 20% здоровья. Ты его делаешь в углу, противник падает на других и ты наносишь урон 40, хотя всего лишь бросок на себя сдедал.

Revan написал(а):

А до Колеса дьявола массовых приемов против нескольких врагов почти нет

Есть. Угол+бросок на себя.
Плюс угла ещё в том, что неважно сколько врагов  - 2,5,10,50. Они будут нападать по очереди, по одному. Конечно цеплять будут, но мало, 1-2 нападают, остальные бегают рядом и только мешают своим.

Revan, попробуй мою тактику и скажи, нравится или нет. Когда я играл не этой тактикой на харде (побольше двигался), я терял кучу здоровья, гипо и думал что на харде играть невозможно. Потом я стал играть этой тактикой на харде (стоя в углу), и у меня гипо класть некуда, на уровне ещё гипо остаётся, а все противники побеждены (в честном бою, подло не сброшены в пропасть и ни от кого я не убегал), и игра лекой становится.

Оружия и патронов в игре много, если ими пользоваться, файтинга очень мало!

Отредактировал(а) Manticore (31-05-2010 11:07:51)

Revan написал(а):

против вооруженного противника идти оружием и вступать в мексиканскую дуэль очень рискованно - хотя смотря какое у тебя и у врага оружие.

Можно так. Неожиданно выскакиваешь из-за угла, выхватываешь пушку, убегаешь, бросаешь пушку. Опять выскакиваешь, отнимаешь пушку и уносишь её. Враги останутся без оружия, а в том месте будет склад оружия.

Revan написал(а):

Единственное что я делал - это стелсом проскальзовал мимо врагов так, что они меня не замечали

Я научился проходить на харде убивая всех, при этом имея 6 гипо, 6 красныхи и 6 зеленых патронов в конце уровня. Стелсом долго и медленно. Если б уровни маленькие были...

Revan, попробовал мою тактику? Что понравилось и не понравилось?

Бросать на себя нужно только когда он в тебя упирается, не двигаестя и не атакует. Или прыгнул на тебя и замер. Тебе не надо двигаться, ждёшь, когда он вплотную встанет. Когда встал, нажимаешь W+ПКМ. Между нажатиями должно быть не более 0.2 секунды. Надо нажать "вперед" и только потом атака. Просто так ПКМ (удар ногой) нажимать не надо, тогда всегда будешь блочить. Вообще, он атакует, Конока блокировала, враг ещё не встал в позу обороны, и ты его спокойно контратакуешь.
Чтобы блок не снимался, ничего не нажимай и стой строго прямо к противнику. Когда нажимаешь W блок сразу снимается!

Ctrl нажимать не надо. Я не писал что его надо нажимать!

не она наоборот в стойку встает в боевую и блочит.....конечно иногда пробивает....

Manticore написал(а):

На третьем уровне очень часто так делаю - они для меня узи заряжают и я использую их боеприпасы против них же. Чтобы безопасно отнять, надо встать за угол, он подбегает, выстрелить не успевает и ты отнимаешь пушку.

Весьма рискованно. Тем более надо успеть рассчитать, чтобы забежать за угол. Они часто сначала перезаряжают, а уже потом бегут. Но я все равно этим не пользуюсь - я найду какую нибудь пушку на уровне и редко ее меняю до самого его конца.

Ne4t0 написал(а):

решил пройти крыши, и все ничего, но первая же фурия(до 1 сейва которая одна такая)(красная)

Первая фурия до второго сейва!! Её очень легко размазать. Главное, не атаковать её, когда она лежит. И сначала надо чтоб враг атаковал, а потом ты, а не наоборот. Он атакует, ты блочишь, или не блочишь, он после атаки не может нормально защищаться, и ты его атакуешь спокойно. Если ты атакуешь первым, он либо заблочит, либо в сторону отпрыгнет и контратакует, а Коноко после атаки сразу не может защищаться.
Оказывается обычный Муро сопротивляется броску на себя Коноко!!! Блочит его!

Отредактировал(а) Manticore (03-06-2010 07:13:30)

Revan написал(а):

найду какую нибудь пушку на уровне и редко ее меняю до самого его конца.

Оружие и патроны так и останутся лежать на уровне и не будут израсходованы. Зачем это надо? Надо использовать сразу. Куда экономить? Всё, чем вооружены враги, будет выпущено в них же. Если так хочется бегать со своей пушкой, можно оставлять её за стенкой, а после драки вернуться и забрать её, она не успеет исчезнуть.
Бегать со своей пушкой - плохая тактика. У врага не отнимешь, патроны быстро кончатся. Когда я перестал бегать со своей пушкой и отнимал их у врагов, мои победы заметно увеличились!

У меня в конце уровней в кармане 6 гипо и 12 патронов (красные и зеленые), и ещё на уровне полно остаётся, а враги все убиты.  У вас также?

Sockol@, замени свой key_config.txt на мой и хард станет настоящим хардом!

Отредактировал(а) Manticore (03-06-2010 08:57:21)

---

Прикрепленные файлы:
key_config.txt, Размер: 712 байт, Скачано: 698

Ты уже заменил? Увидел что там? Тебе, как я понимаю, на харде тоже легко играть?

Sockol@ написал(а):

а тебе сложно проходить стало???

Неполный вопрос! Где и что стало?

Отредактировал(а) Manticore (03-06-2010 09:03:21)

Я отключил стрельбу из оружия и ПКМ. Бросок на себя и хребтоломатель не работают.

В 13 предпоследней миссии так много гипо, что у меня всё время включен Даодан, враги убиваются очень легко. Там кстати удобно с крикуном, пальнул за углом - они тебя даже не видели, капсула всё сделает (с арбалетом так не получится).

В 13 миссии Гриффина можно убить не нажимаю консоли в конце уровня и не отключая лазеры. После загрузки 5-ой сохранки пальнуть крикуном и капсула пройдет через силовое поле. По идее, не должна проходить.

Отредактировал(а) Manticore (03-06-2010 10:18:59)

Крикуном можно так убивать. Когда капсула летает, валишь его около капсулы и она его сильно ранит. Или валишь его и сразу стреляешь в упор из крикуна. Смерть мгновенна! Мощнее арбалета, в 3 раза больше выстрелов и безопасна в отличие от шаромета. Арбалет в упор не всегда убивает сразу, всего 2 выстрела и долго ждать второй выстрел, из шаромета в упор не пальнёшь, сам пострадаешь.

Sockol@ написал(а):

она в это силовое поле просто  врезалось

Подойди в упор к силовому полю, тогда пройдет через него.

Отредактировал(а) Manticore (03-06-2010 10:20:01)

Sockol@ написал(а):

Слушай а че потом будет если убьешь крикуном?????????

Тоже самое, что и при обычной смерти. Она скажет "Ты лгал мне и теперь я буду разбираться с Муро сама". А что там может ещё быть?

Отредактировал(а) Manticore (03-06-2010 10:21:46)

Похоже, в одиночной самая мощная - крикун. Валит врагов исподтишка, выстрелов много, очень безопасна для стрелка, можно мгновенно убить любого перса (повалил и выстрелил в упор, даже если он сразу вскочит, капсула коснется него и он сразу умрет).
Надо будет крикуном по боссам пострелять. Дисбалансное оружие какое-то получается.

Ну так потому что он телепортируется.
Вообще, самый сильный - Мукад. Он может за спину Барабаса, Муро телепортироваться и бить их, а они ему ничего не сделают. И смыться быстренько может.
Мукада надо броском на себя или лассо. Он начинает телепортироваься, но не может, потому что его кидают.

Выложить могу, правда с моей тактикой бой скучный будет, потому что Мукад - сонная муха. Там я 30 раз повторю лассо или бросок на себя. Вот такой бой.
У меня комп не старенький, но сегодня в 13 миссии на лестнице 2 раза были дикие тормоза (3 fps в секунду), и Конока провалилась сквозь несколько полов.

Такую тактику он не даст провернуть.

На Мутанта-Муро капсулы не действуют. У него красный щит. Оружие урон вообще что ли не наносит?

Я про обычный щит, который у всех боссов. Boss_shield. Когда стреляешь в Барабаса, Мукада, обычного Муро, они светятся красным щитом.

Sockol@ написал(а):

Ты видео скинешь про мукада?()))))))

Наверно.

Да. Это наверняка просто спецэфект тк барабаса даже из пистолета убить можно. И не только его.

Я проверил. Надел красный щит и увидел что он снижает урон от оружия в 2 раза. Зато он "вечный" и не кончается в отличие от синего щита.
Я в Мутанта-Муро выпустил 10 капсул, но здоровья у него почти не убавилось! Капсулы касались его когда он не был бессмертным.

Не на 30, а на 50!

Я проверил на себе, а не на Муро. Я на Коноко надел красный щит.

У Мутанта-Муро 2 щита. Первый - который есть у всех боссов, снижающий урон от оружия. А второй - делает его бессмертным. Первый всегда работает. Второй временно отключается.

Я думаю между щитами нет связи. Временный щит - это и есть щит бессмертный! Правильно "Я так полагаю....что этот  красный щит от оружия (назовем его так)....заряжает другой временный щит....ну так как уровень даодана)......."
У простого Муро 1 красный щит, снижающий урон от попадания снарядов.
Красной капсулы в игре нет. Щита супер силы тоже.

Отредактировал(а) Manticore (03-06-2010 14:50:59)

Sockol@ написал(а):

красная капсула....и щит суперсилы так?

Это ты про что? Капсулами я называю то что из крикуна вылетает. Щит супер силу не даёт.

Не знаю...я помню что не мог Мукада застрелить

Sockol@ написал(а):

дрался вчера с мукадом

Напомню! Используй бросок на себя и лассо!

Мукада советую в угол зажать

Manticore написал(а):

Его до угла сначала дотащить надо.
Запишу мастер-класс "Битва с Мукадом". Какой прогой записать? Скажите, кто уже это делал. Лучше бесплатную прогу без кряков.

О наконец та!!!!!
На торентино зайди и напиши UvsScreen Camera.....
И еще там получше есть короче я тебе пример дал видео редактора)))))

Sockol@ написал(а):

У меня как раз лассо не получается.......все время бьет с кулака......

После нажатия на W не нажимай сразу  ЛКМ. Должно пройти пол секунды.
Щас сразился, 15 раз сделал бросок на себя. В другой раз сделал 15 лассо. Легкотня. Где вы там сложное нашли?

Да. Мне ещё далеко до мастера а вас хотелось бы увидеть в действии

"кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку..." Как-то так... Извините, к слову пришлось. Может кто-нибудь из вас наконец выложит что-нибудь по-настоящему зрелищное и стоящее? В игре хороший бой-это не когда три удара и подсечка, а когда пальцы пляшут по клавиатуре, заставляя героиню выполнять акробатические приемы прямо под ударами врага. Это должно выглядеть красиво! Как танец!

Даешь сюда мувик из Они!

Кстати у тебя же щас время есть.....можешь быстро наляпать видео...
Вон Био Псих выложил свое....пока мы тут спорили)))))))

Gelo дельно скзал, найти читерский подход можно, но это ни коим образом не мастер класс, ибо использовать подобные подходы в играх могут многие, а вот провести красивый и зрелещный поединок, да еще победить, вот это другой разговор.

Хм, что то вялый Мукаде какой то, у меня его таким дуболомством не проймешь, хоть и шеелом ловит он отменно, все равно так просто не даётся...
По идее на последних АЕ он сильнее.

Отредактировал(а) GTO (07-06-2010 16:46:33)

Manticore написал(а):

Может в русской версии он более вялый?

Нет, в AE улучшен слекга ИИ врагов.

Забавно! Я этого не знал!

Sockol@ написал(а):

2 раза стрельнуть надо!!!
Через щит пролетал!!

Видео сними и покажи.

Мой стиль- атака с разбегу. Больше шансов зацепить соседей. Бой один на один опасен, забьют, потому двигайться следует больше и ударять ногами, преимущественно сбоку, т к враги часто подходят с боков. НО  один нюанс-замешкаешься на секунду и тебя свалят, а потом задолбят ногами как прям у нас на колхозном рынке. В качестве дополнения я использую короткоствольное огнестрельное оружие. Не терплю я плазменные и реактивные чудеса, уж извините, но нереально все это... Пистолетик куда более приземлен нежели Крикун, излучатель и иже с ними.

Шнайдер, все почти так же, за исключением оружия!) Больше всего градусник люблю комбинировать с прыжком, тогда шанс снести врага с выстрела растет! Ну, конечно о такой тактике в отношении элитных страйкеров можно забыть) А вот из приемов в бою в особом почтении удар лассо и скрипт Тринити)

я всю игру с седьмого уровня только на лассо и прохожу...времени обычно мудрствовать не бывает.